震度8ってないのでしょうか。

　パニック映画などで地面が割れて、人はおろか建物がそのまま地底に吸い込まれるような事態が起これば耐震補強など無意味でしょう。どうやって逃げるかを教えられる人もいません。

　現実問題としてほとんど考えられないのと、分類したところで役に立つのかどうかということだろうと思います。ちなみにマグニチュードはおよそ９が最大で、それ以上の揺れがあっても数値は頭打ちになります。

お礼

2018/10/28 18:41

ありがとうございます。
地面が割れて建物が吸い込まれたりするような事態を想像したら、おっしゃるとおり震度補強も意味がないことがわかりました。
そしてマグニチュードは９が最大でそれ以上の揺れがあっても数値が頭打ちになるということがわかりまして、もうそうなったら天地がひっくり返るような事態で、逃げるも何も南無南無言う間もなくあの世に行くんだと思えば震度のことで眠れぬ日々を過ごすのは無駄な時間を消耗する人生になるかもしれないと思い、勉強させていただき助かりまして、穏やかに毎日を過ごし暮らそうと思いました。
<(_ _)>

質問者

ついでに・・
高層になればなるほど、災害時の脱出の問題があります。
ある程度の高さになれば、電源喪失時に対応可能な非常用エレベーターも必要になりますし、はしご車は届いて１０階程度ですので、それを超えるとビル自体の防災が問題になります。
なので、日本では超超高層が作れないのではなく、防災面での費用やランニングコストが高く付くので、５０～６０階程度がコスト面や防災面での限界を作っています。
スカイツリーは、五重塔の構造を参考に作っていますので、完成前の地震でその堅牢さが証明されました。

一応、日本のゼネコンも２０００ｍ級のビルを作れるとは言っていますが、現実に作ると、常にどこかの階が工事中になるらしく、各階が２５年周期くらいで工事が続くそうです。
と言う事で、日本じゃ土地面積の問題もあって、実現不能になっています。

こういった背景が現実にあるんですよ。

お礼

2018/10/28 18:28

ありがとうございます。
超超高層を作らないのは防災面での費用や常にどこかの階で工事をすることになる…ということは補強工事とかなのか…よくかわかりませんがとにかくランニングコストかかりすぎるので現実不能だということがわかりました。
スカイツリーは五重塔の構造を参考に作っており丈夫だということがわかり勉強になりました。
あと、超高層マンションに住むじいさんばあさんは最も天国に近い階に住んでいても電源喪失になると住まいが摩天楼姥捨山と化し置き去りになるのではないかと思いましたが、そんなことは承知の上で天国も地獄も味わえて充実した人生を全うできた最後に超高層であの世を迎えても悪くはないわけでして…しかしながら一方、面倒見る葬儀屋は大変だと思いますので、1階上がるごとに割増料金頂かなければなどというカネ勘定も大事だが、とりあえず火葬場に運ぶにもとりあえず降ろさないといけないので…ああ、夜も眠れない葬儀屋もいるのでしょうこの世には…そう思えば超高層会は若いうちだけにして年をとったら地面に近いところがいいかもしれないが、最近は高層老人ホームもあるみたいでそんな話は大きなお世話ですのでここだけの話にさせていただき、これをもちまして毎度長くなりましてすみませんのお礼にさせていただきました。
<(_ _)>

質問者

震度7が壊滅的被害だから　それ以上の数字は無意味ですか。
でもそれは人が考えることで　もっと耐震性が向上すれば　震度6.5より強い地震がきても　壊滅しなければ　8という基準もできてくるのかな。
例えば　なにかあった時に逃げ込む　パニックルーム(というタイトルの映画があったような気がする)を卵型の免震構造にして　建物はつぶれてもそれだけは無傷という作りにすれば可能かも。
地震の強さのほうは　発生エネルギーの量のことだから　科学的な数字で表現できるけど　震度のほうは　地震波が到達した場所の揺れ方の強さの体感ですか
これも揺れ幅という数値で表現できるような気がするけど。

お礼

2018/10/26 22:07

ありがとうございます。
最近といいますか、昨年ごろから気象庁の発表マンがテレビで「これまでに経験したことのない雨」みたいなことを言っていまして、わたくしとしてはそういう言い方こそがこれまでに聞いたこともないような気省情報発表でしたわけでぞざいます。
それがどうしたとなるわけですが、おっしゃる通りもっと耐震性が向上すればいつの日か気象庁が8を言うかもしれないと思えまして、勉強になりました。
それとガスタンクが丈夫なように卵型だとかなりの耐震性があるのかなと想像できました。
そんな８に何の希望も怨みも期待もないわけですけど、そんなことより発生エネルギーは数字で表現できて、ついでに地震波が到達した場所の揺れ具合を揺れ幅という数値で表現できることがわかりまして勉強させていただき、先に述べたように「これまでに経験したことのない雨」みたいなことを言ってくれるんじゃないだろうかと、特に期待をしているわけではありませんが、そんな夢を見れましたが、そんなことが無い方が良いわけでして、地震が起きないことを祈るばかりでございます。
ですけど思えばいったい誰が「これまでに経験したことのない雨」だったのでしょう、気象庁の人かもしれないな、なぜかというと昔は気象庁の人が感じた体感で震度を決めていたそうですから…なんて言ったら気象庁の人はなんだか良い気持ではないだろうなと思いまして、思うのは仕方ないので。
<(_ _)>

質問者

震度８は定義されていません、なので存在しません。
ただ、北海道での地震があったので、今後震度８の設定をする可能性はあります。
また、震度７でも大丈夫という住宅もＴＶＣＭなどで震度７に何回耐える家として宣伝していますので、耐震性に続き、耐久性も上がっています。

高層ビルは、固くするより柔らかくして、「しなり」で耐久性を高めているので、大きく揺れるのです。
ただ、やはり限界があるでしょうから、日本には高層・超高層はあっても超超高層が無いのは面白い現象です。
むやみに高いのは，スカイツリー位でしょうね。

お礼

2018/10/26 21:46

ありがとうございます。
北海道での地震で今後震度8の設定をする可能性があるかもしれないということがなんとなくわかりまして、そういえば震度7までの階級で弱や強があるのはなぜなのか、やはり日本人は数字の7が好きだしなんとか7で留めておきたいと思ったからかもしれないなあと思いまして、ついでに今北海道では水源地を中国の人たちが買って商売したりその他の土地も中国のお金持ちが土地買収していることを以前に社会問題研究サークル居酒屋軍団の連中が話していましてそれを覚えていて…それがどうしたと言えば中国の人たちは8という数字が好きですから、…それが何で日本の北海道に関係あるのかそれはなんとなく擦り付けて考えるとですねえ？…それと思い出しましたが中国の地図では北海道は中国になっているそうで、ネットで調べたら本当にそんな地図がありまして昔ビックリしました。
そんな8のことはさておいて、最近は震度7に何回も耐えられる家があることを知りまして勉強になりました。
そして高層ビルはしなることで耐久性を高めているので揺れて当然で、硬いと折れると想像できました。
さらに日本は地震大国でしてさすがに頭の良い設計者でも超超高層は無理なのか…あのドバイの世界一高いビルより高いのはさすがに作らないわけでして、まあよく考えてみると高ければいいというもんでもないし逆にドバイでは超高層マンションの火災がしょっちゅう起きているようですし、あんなだだっ広い国にわざわざ超高層ビルなんぞ建てて…といいますかピラミッドや日本のお城もまあ、高くしますので、人間ちゅう生き物は高いのが好きなんだと思っていて間違いないんだと思いましたが、そんなわたくしの思い込みがなんの役に立つのかとも思いました。
最後になりましたがスカイツリーはむやみに高いということがわかりまして、思い起こせばあの頃どうせ作るなら世界一がいいとわたくしは思っていましたが、あれが限界だったのか、なんともまあ中途半端だなと思ったわけでして、現在の東京タワーの高さでも電波はなんとかなっていたんじゃないだろうかと思いましのでスカイツリーに魅力がありませんですわたくしにとっては。
こんな長文お礼になりすみませんでしたが勉強させていただき助かりました。

質問者

>わたくしが言うのもなんですが知らぬまま建物を購入した人たちから見ても一般ぴーぽーが考えても、とんちんかんな的外れコメ

そう？
不正があった製品がどんだけ役立たずか、
それともいくらかは役に立ってるのかを知ってもらうために
「震度6や7で倒壊することはない」
とのコメントが出たんじゃないですかねえ。
これが的外れだとすれば、
購入者や一般ピーポーは、いったい何をお知りになりたかったのでしょうか。
どんだけの地震に耐えられるかなんて情報は、必要ないってことですか。
だとすれば、震度８が存在しようがしまいが、
それこそ、どうでもいいことじゃないんですか？

お礼

2018/10/26 17:18

ありがとうございます。
一般ピーポーは「震度6や7で倒壊することはない」と知ることができました、ということがわかりました。
そしてそれは不正があった製品がどんなに役立たずか知ってもらわなきゃいけないんだということと思いまして、いやいやそれとも役に立っているんかいな、あ？と考えていただくために、かなり的を得たコメントだということなんだと思いましてそれを全部ひっくるめてわかりましたので勉強になりました。
それとついでに震度8が存在しようがしまいが皆の衆もあなたと一緒にどうでもいいこととして考えたらいいのではないかとわかりましたのでわたくしもそれで賛成ということにしましたので、これを持ちまして回答お礼にかえさせていただきます。
<(_ _)>

質問者