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製造業における図面の取り扱いについて
2023/10/16 04:35
- 製造業における図面の取り扱いについて質問です。
- うちの会社では設計以外の部署からも図面にアクセスでき、顧客に渡しているようですが、これは一般的なのでしょうか？
- また、図面を顧客に渡すことは一般的なのか、意見を募集しています。
うちの会社だけ？製造業で働く人・会社としてどうな…
2008/08/02 15:30
うちの会社だけ？製造業で働く人・会社としてどうなんでしょうか？
中小規模の機械メーカで設計しています。
うちの会社だけだとおもうのですが・・・・・
図面を顧客に渡すんです・・・
勿論、設計の人が渡したりなんかしません。
他の部署の人が(営業や現場の人)、設計の人が知らない時に渡しているみたくて。
バレないようにしているのではなく、渡してはダメと言うことを認識していないようで・・・・。
図面を渡す理由は、顧客が図面を欲しいと言うらしいんです。
なぜ図面を欲しがるかと言うと、壊れた部品があり、作り直す時間を短縮するためらしいんです。新たに部品を作って顧客に納品するのでは何日かのロスがある為、顧客は図面を元に自分たちの知っている地元の工場で造ってもらうそうなんです。そうすれば、少しは製作日数が短縮できるので。
でも、それは渡してはダメですよね？
営業や他の部署の人が顧客先に機械を納めに行ったり、修理に行った際に、
顧客に言われて、図面を渡しているみたく・・・・。
では、その図面はどこからでてくるのか？？？
設計の部署に図面を貰いに来れば、なぜ必要か理由を聞くことができます。
そしてその理由を聞いた時点で、それはダメと言えます。
でも、実際にはそうではないんです。
他の部署から、図面の保存してあるサーバにアクセスすることが可能で、
尚且つ印刷も可能です。
なので、設計の知らない間にいつでも図面のあるサーバにアクセスして、
図面を印刷しては顧客に渡しているみたいなんです・・・・
僕はこれを知った時に普通じゃないと思ったのですが、
世間の製造業では、顧客に図面を渡すのは普通なのでしょうか？
勿論、加工する業者には図面は渡しますよ。
そうしないと、加工できない。つまりモノが造れないから。
でも、機械を組み立てて、その機械を売る顧客に部品図は渡さない、見せないと思うのですが・・・・
後、最後の方に述べた、
世間の会社では、設計以外の部署から図面のあるサーバにアクセスすることは可能になっているのでしょうか？
いろんな方からの意見待っています。
宜しくお願いします。
回答 （11件中 6～10件目)
回答（５）の方の方針を推し進めると次のようになるかと思います。
出願される特許を常に監視していて
中小メーカーが開発した機械の特許を取ろうとすると、その特許の取得を邪魔します。そして信頼できる下請けにその機械の再設計、製作をさせて使用します。再設計、製作した下請けは外販も行うようになります。
再設計してももとの設計がうまいとほとんど変えられず同じものになり、誰が見ても真似したとわかります。
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ﾒｰｶに勤めているものです。
基本は設備を購入する場合の消耗品の図面はすべて提出してもらっています。私の仕様書(契約書)にはそれはすべて織り込んでいます。
当然,購入品のﾘｽﾄも提出してもらいます。
その為図面を提出できない場合は契約違反です。
つまりもし私から受注した仕事ならば完遂していないことになります。
これではお金を払うことはできません。
逆を言うとその分の設計費,準備費は見積もりに含んでもらっています。
(ﾉｳﾊｳがあってどうしてもと言う場合は文面にて提出してもらっています。)
---------------------------------------------------------------------いくらカッコいい事を言っても壊れない設備なんてあるはずもなく
予備品は必要です。
その予備品を中小ﾒｰｶに全部背負わして持ってもらうほうがよっぽど中小ﾒｰｶには厳しいと思います。
厳しいことをいうと、はっきりいって図面を提出できないﾒｰｶの設備の方がよく壊れます。管理ができていないのか,自信過剰なのか・・・
営業,技術の対応もいい加減ですね
ﾉｳﾊｳという言葉で問題点をうまくごまかすことに終始している場合が多々あります。
本当に技術力のあるﾒｰｶは部品の一部をﾋｭｰｽﾞにしてその部分が壊れるように
わざと設計をしてくれています。
こちらとしても全ての図面を貰ってもそのﾋｭｰｽﾞの部分となる予備だけ持っていればいいので非常に助かります。
ﾉｳﾊｳよりも設計思想ですね
ﾕｰｻﾞｰ側の視点に立っても考えてください。
設備故障は致命傷です。
1分ﾗｲﾝを止めると幾らの損害か
保障できますか？
ﾒｰｶの保全担当，設備導入担当はいつもびくびくしています。
そのﾘｽｸを減らす方法のひとつだと思うのですが・・・
厳しいことばかりで申し訳ないです
ﾚｽ主さんに対する批判ではないことを理解していただけると助かります。
ただ、実態はこんなものです。
長文すみませんでした
はじめまして、私は自動車部品メーカーに勤めるものですが、当社の場合、
貴社のような機械メーカーさんに工作機械の製作を依頼します。
当社の場合ですが、設計費を払って設計製作していただいたものは、基本的に図面を出してもらっています。
たとえば一から設計依頼した機械であればすべての図面や購入部品リストの提出を求めます。旋盤メーカーのように既存の製品であれば本体図面の提出は求めませんが、当社仕様としてチャックやローダーの先端などの図面は提出してもらいます。
また特別に設計して頂かなくても消耗品の提出は依頼します。
これは著作権と危機管理からきているとかんがえます。
危機管理としてですが、基本的に多くのメーカーはラインを止められません。
設備の故障や不具合で、すぐに製作会社の対応があればよいのですが、実際には忙しくて対応が遅れる、遠方である、サービスの料金が高いなどの為、大きなトラブル出なければ社内設計、社内製作などをします。このときに図面があるとないとではかかる時間が大幅に変わってきます。
図面提出を断られ、それによって非常に不利益を被り、取引を中止した機械屋さんもいます。あまり杓子定規になるよりも、柔軟にやってほしいというのが依頼者側としての意見です。
長くなりましたが参考にでも
小さい会社だとつぶれたら図面がなくなってしまうわけで、 使用している機械の補修などを考えると図面をほしいと言うのも理解できます
しかし、実際はもらった図面を基にして自社または外注で作成しているのが実体なのではと。 図面を渡した会社からはリピートが来ないのが普通かと思います。 売り上げを維持するには図面を渡すのも仕方ないことかと。
買った機械をばらして寸法測定して真似されるのが普通なので、機械を売るのはノウハウを売るのと同じになり、価格も相当高くなるのが普通だと思います。まねしないから安くしてといってもできないかと。 まねされない機械は安く販売されていると思います
弊社も中小企業ですが、基本的に部品図は出しません。
例外として消耗品に関しては図面を顧客に提出しています。
例えば樹脂で作ったガイド、アンチバック等です。
要は樹脂製でなくても、部品の寿命の短いものをさします。
お礼
2008/08/02 17:33
ありがとうございました。
やっぱり図面は見せないものですよね。
>例外として消耗品に関しては図面を顧客に提出しています。
例えばどんなものでしょうか？
差し支えなければ、参考に聞いてみたいのですがよろしいでしょうか？
お礼
2008/08/02 21:50
回答ありがとうございました。
>小さい会社だとつぶれたら図面がなくなってしまうわけで、 使用している>機械の補修などを考えると図面をほしいと言うのも理解できます
そういう事も考えられますが、顧客が図面を欲しいのはそういった理由ではないと思うのです。
それに、考えてみてください。
潰れると思っている会社から、機械を買おうと思いますか？
>買った機械をばらして寸法測定して真似されるのが普通なので、機械を売る>のはノウハウを売るのと同じになり、価格も相当高くなるのが普通だと思い>ます。
えーっと、あなたは製造業で働いている方でしょうか？
他社の機械をバラして・・・・・・・
真似できるならやってみてください。
当社に限らず、どの会社だって簡単に真似はできないのです。
見た目は簡単そうに見えても、どんなに些細なものでも、
見たり、触ったり、分解したり、寸法取ったり、顕微鏡で金属組織を分析しても、簡単に真似はできません。
それが製造業です。
某自動車メーカが、ベ○ツを購入して分解して同じもを造っても、
ベ○ツと同じ品質のものは造れません。
日本刀を分析して、造りかたを真似ても同じものができないのです。
どんなに小さな零細企業でも大手にメーカにできない技術を持っています。