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FMSライン導入について、教えてください。
2023/10/14 04:34
- 航空機部品を加工する弊社が、FMSラインの導入について教えてください。
- 初めてのFMSライン導入で、トラブルや導入前のチェック項目について教えてください。
- FMSライン導入による生産効率化への期待と、導入当初の混乱について教えてください。
FMSライン導入について、教えてください。
2005/11/16 16:37
弊社は、航空機部品(主にアルミ)を加工しています。現在、機械の導入を考えており、既存の機械と同等の機械を購入し、2台で、FMSラインの導入を考えております。
しかしながら、弊社では初めてのFMSラインの導入になるため、どんなトラブルが発生するのか想像があまりできません。FMSラインを導入する前のチェック項目などありましたら教えてください。導入当初の混乱等教えていただけると参考になります。
・牧野フライス A55とa51
・ストッカーシステム パレットを、1段、15枚
・1ロット 6個か12個の生産(多品種少量生産)
・1個 加工時間 30分
・A55の負荷状況が多いため導入
質問者が選んだベストアンサー
FMS ご存知でしょうけど、この意味はフレキシブルマニファクチャの意味ですよね、従って、プログラムの割り込み、変更、追加の事が出来、尚且つ、加工順序の(スケジール)が容易でないといけないと考えます。
メーカーさんの場合と加工をうけてやっているとこの違いがありますが、今は、はっきり言ってFMSは時代遅れです。ストッカーの場所をとりすぎて、場所コスト的に採算が取れません、先端を走っているマザックでも受注が、減ってきているとのことです、6パレぐらいの仕様にして、治具とパレットとくっつけたものをごっそっと、取り替える考えの方がいいと思います。
FMSは私も使いましが、財産価値がなくなります。
入れ替えたくても、中古として、売れません、バラして、売り先に据付をする業者などおりません、メーカーに頼むと、相当な金額を言われます。
アルミ加工とは言っても、納期はそれぞれ短いものばかりです。
同じものを短期間で加工し又、段取り(パレットの入れ替え)をして、加工をした方が結果として、早いです。
結論としては、私は、FMS化は反対します。経験者よりのアドバイスです
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その他の回答 (9件中 1~5件目)
牧野さんのA55、a51ってAPCは旋回式ですよね。
スタッカーがパレットを持ってくるのは標準2面APCでいう段取りST側ですよね。
万が一スタッカーがダウンすると段取りST側のパレットと機内のパレットの相互の加工のみ。最悪、段取りST側のパレットもラック(ストッカー)側にあると機内のパレットの加工のみ。つまりシステムコントロールがダウンして『機械を動かす』ことと、『加工が継続出来る』ということは違う気がします。CAM-AOYAMAさんの切り離し運転は後者の事でしょう。
メーカーのいうシステムを切り離し運転は前者を指していると思います。
費用対効果でいうと単体多面APCのほうがいいと思います。
ちなみにスタッカーは牧野さん自社製でしょうか?そうでなければ
スタッカー側のトラブルが発生したときのサービス体制でしょうね。
アドバイスになりましたでしょうか?
お礼
2005/11/28 08:14
ご回答ありがとうございます。
>段取りST側のパレットもラック(ストッカー)側にあると機内のパレットの加工のみ。
この部分気がつきませんでした。安全用の柵を付けるので、パレットを取り出すことが出来ないのかもしれませんね。
>『機械を動かす』ことと、『加工が継続出来る』ということは違う気がします。
メーカの営業と話していると、メーカは、前者を言っているようで、私は後者についていろいろ話をしています。
>スタッカーは牧野さん自社製でしょうか?
メーカに問い合わせ中です。
アドバイスありがとうございます。
参考になります。
ハード面では、既に回答されているように既存のM/CをFMS仕様に改造できるかどうかがネックになると思います。パレットの引き込み、スタッカークレーンとの取り合い、システム改造等でけっこう大幅改造が必要だと思います。
また、FMSにすると(当然ですが)スタッカークレーンが故障しても、システムがダウンしても稼働停止状態となります。安定していることが一番の条件だと思います。当社も導入して10年以上になりますが、苦労しています。M/Cだけでなくスタッカークレーンのメーカーに年間保守契約があるか?メンテの対応は?といった所も運用面では重要になってきます。
>FMSのコントローラーが故障したとき、とりあえず機械だけは動くのでしょうか。
メーカーさんの言う通り、システムと切り離した運転が可能なものが多いです。当社に導入している4種類(別メーカー)は全て可能です。但し、FMSの場合プログラムや工具情報を加工する毎にシステム側←→M/Cメモリで送受信しますのでその辺の段取りは必要になります。FMCの場合はもともとM/C側のメモリでプログラム管理しますのでまるっきり単体機と同じです。
ソフト面では、プログラム情報・工具情報の管理、送受信方法をシステム設計者とよく打ち合わせしておいた方が良いです。あまりややこしいシステムにしてしまうとシステムトラブルが頻発しますし、何年か後に増設や改造が必要となった時に当時の設計者がいないと対応できないなんて事もありえますよ。(実際ありました)設備2台で15パレくらいの規模ならFMCという選択肢もあるのではないでしょうか。システムが簡素化されるので安定性は高いと思います。
それともうひとつ、この手の設備は無人連続稼働させることでメリットが出ると思います。多品種少量生産との事ですので、設備導入後、軌道にのってくると加工するワーク種類や量を増やしたくなることが良くあります。
ワーク加工時間30min×15パレ=7.5hr
では物足りなくなるのではないでしょうか。その辺を良く吟味されて増設代を見込んだ設備レイアウト、システム設計にすると後で設備投資する時に安く、楽になると思いますよ。
お礼
2005/11/17 13:36
ご回答ありがとうございます。
いつものような、機械を増設するような感じで進めると、後でトラブルが発生して、何もできなくなるようですね。当たり前ですが。
トップからは、「機械を購入することは決めたのだから、どの機械にするか早く決めろ。」という感じで、気が変わらないうちに早く進めないと。と思っていましたが、急がない方がよさそうですね。
参考になりました。ありがとうございます。
トップには、「時間をかけて検討した方がよい」と、お話してみます。
当社では某工作機械メーカーの仕事をしています。
話の内容からしますと、既存の機械の仕様はどうですか?
牧野の機械は詳しくありませんが、パレットの互換があるかどうか?
2面APCからFMS仕様にすんなり変更できるのか?
個人的にはFMSで機械をシステムで接続すると、FMSのコントローラーが故障するだけで両方の機械に影響するので、多面APC(6~10APC)の仕様にした方がいいんじゃないかと思います。これなら1台の機械で個別制御できますし、ロット生産も可能だと思います。
お礼
2005/11/17 09:10
ご回答ありがとうございます。
既存の機械との互換性問題なく、既存の機械の後継機になります。
若干細工する部分があるそうです。(パレットに穴をあける程度。)
>2面APCからFMS仕様にすんなり変更できるのか?
お話のように、この「すんなり変更」と言うところで、「どんな問題があるのだろうか」と言うことになります。仕事のやり方を変えなければならないのは当然ですけど。
>FMSのコントローラーが故障するだけで両方の機械に影響する
これなんです。
FMSのコントローラーが故障したとき、とりあえず機械だけは動くのでしょうか。メーカーは、「可能です」と言っていましたけど、実際はどうなんでしょうか。情報お待ちしています。
多面APCの検討も はじめた ところです。FMSラインについて、なかなかいい情報が周りからも はいらないので。
参考になります。ありがとうございました。
一番大きな問題は、事前の打ち合わせ通り稼動するかですが、
これだけは実際にかかわりながらでないと検証、想像ができません。
パレチェンレベルの物であればどこでもさほど問題ないでしょうが、
機械稼動の制御、管理をやっていくのであれば、牧野さんはどうかと思います。
森精機、ヤマザキの方が経験が豊富でいいと思います。
機械以外の保守や納入後の変更の責任をどこが持つかです。
もめる原因はたいていここにあると思います。
機械以外のシステムの設計するところ、窓口になる機械屋をしっかり選ぶことが
一番のトラブル対策です。
お礼
2005/11/16 20:08
ご回答ありがとうございます。
牧野フライスから、機械とストッカーシステムともう一台縦型の機械を一緒に購入することにより、値引き額をアップする ねらいもあり、牧野フライスからの購入以外は、検討していないのですが、システム設計の打ち合わせを何処までやれるかが問題になりそうですね。
参考になります。ありがとうございます。
システムで導入されるなら牧野フライス製作所本体よりも子会社のマキノJのほうがいろいろノウハウをもっているようです。
自動車関係のシェアーではおそらく世界一でしょう。
マシンのみならず、搬送ライン、冶具、工具、加工ソフトそして加工のノウハウ等まとめて面倒をみてくれます。
http://www.makinoj.co.jp/
お礼
2005/11/16 17:59
ご回答ありがとうございます。
マキノJですか。知りませんでした。
調べて見ます。
牧野フライスの営業にも聞いてみます。
お礼
2006/01/27 10:53
ご回答ありがとうございます。
びっぐでんさんのご意見をお聞きして、私の中にある、
不安のようなものが、なくなりました。
また、社長にも理由をうまく説明できそうな
気がしてきました。
大変参考になりました。