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※ ChatGPTを利用し、要約された質問です(原文:原発について)

原発について思うことありをりはべりいまそかり

2023/10/18 20:33

このQ&Aのポイント
  • 原発について思うことありをりはべりいまそかりだと思う。そんなことを、こんな僻地に書いてみませんか。反対。
  • 太陽光発電を時期代替エネルギー源として提案。政府が各世帯の屋根を借り上げ太陽光発電設備を設置し、費用はその家庭が使った電気代から徴収。国営企業化を提案し、失業問題も解決すると考える。
  • 現在は冷やす必要があり、熱は出ている。特定の装置を使えば引き続き発電できる可能性もある。国営の電力会社を設立し、基盤作りにも注力するべきだと提案する。
※ 以下は、質問の原文です

原発について

2012/12/11 21:19

ありそうでなかった質問
技術屋としては

原発について思うことありをりはべりいまそかり
だと思う

そんなことを、こんな僻地に書いてみませんか


自分の投稿には自分で回答つけれないので
小学校の頃にこの問題で議論する授業があった時から
同じ思いなんだが

いったん事故を起こした場合無限責務を負うので

現実になったけど

反対


時期代替エネルギー源としては
太陽光発電


大規模発電ではなく
政府が各世帯の住居の屋根を借り上げ太陽光発電設備を設置
費用はその家庭が使った電気代から徴収



国営企業化
国営企業でないとできない(原資がないから)

国営=悪みたいな風潮があるが
天下りもどんどんさせ(ちゃんと働いてもらう)
失業問題も解決も解決


WINWINだと思う

自分で作ると回答できないのがな

まあ、皆さんいってるように
止めても燃料能がそこにある限り危険なわけで

同じ危険なら使ったほうが
利益を産むのでお得
という考え方もあるでしょうけど

感情論で無理でしょう


まあ、現状でも冷やしてないといけないので
熱は出てるわけで
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/21/news029.html
のような装置を使えば発電できますねぇ



国営化電力会社のイメージとしては
今の電力会社を国営化するのではなく
新たに国営の電力会社を設立


電線貸してくれないののら
自分で引いてしまえという考えです

都市部では共同抗で電線も地中に埋まってるところもあるのですが
基線として道路作るたびについでに共同抗もほってしまえば
いいわけで


風邪で意見がまとまらないや

回答 (23件中 6~10件目)

2012/12/16 10:36
回答No.18

100,000年後の安全』という映画がありますDVDも出てますけど品切れ状態、でも関連サイトで荒筋は判ります。
まさしくパンドラの箱なんです。
一部の科学者。政治家、技術者に任せて置けない問題です。
市民の「科学技術リテラシー」が強く求められてる
人類史に関わる問題です。

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この質問は投稿から一年以上経過しています。
解決しない場合、新しい質問の投稿をおすすめします。

質問する
2012/12/16 08:25
回答No.17

昨晩、lumiheart さんが紹介された参考URL:「原子炉解体」を昨晩一時間掛けて観た
ん?原発賛成ではないのですね?廃炉が難しいと仰っているのですね・・・そうなんだ
確かに非常に困難であるが、このままで良い道理は全く無いから何とかして行くだけだ

個人的にはレベル分けして分割管理しかないと考える。但し原子力発電所そのものを
解体することの費用と難しさかを考えれば、中・低レベルだけは、そのまま其処で石棺。
また高レベルはF1に集結させ一括管理し10万年以上、管理し続けるしかないと思うのです
その間の電力も勿論、原発に頼ってはエンドレスになるから当然自然エネルギーです

戻って貴殿はF1事故を津波と断定しているが、それならば天災と言えなくもないだろうが、
国会事故調では明確に人災としている。つまり既に地震で致命的な破壊が生じた可能性と
事故後の処置や、事故以前の安全規準や考え方等すべてにおいて人災だと言っているのだ

>私は↓のNHKの番組は反原発を容認するものでは無くて、逆に推進するためのもの
であるように思えた。当時は未だF1の事故の一年以上も前の番組なのですよねぇ
以下を動画から書き下ろしつつ、解析してみました・・・

番組中、子供A「賛成の理由。理由は、電気ができて二酸化炭素を出さずに、
かんきょうにも凄くよいと思います。
(さらに、土の下におくと、地上の人々たちにも、じゃまにならないからです。)」

>※( )内はカットされた部分。何故カットし文字にモザイクを掛けるのか気になります
私が探偵の如く検証した結果、?じゃま?と言うフレーズが?禁止ワード?っと気づいた。
そう、原発=じゃま の部分だ。何と言う細かい気配りか(原発推進の深層心理が見えた)

子供B「えっと僕は反対しました。理由は地下にうめてもそのうちうめられなくなって、
埋める所が無くなくなります。いくら環境によいとしても、地上に置かれるとちょっと怖くて、
厳重にされるとしても・・・怖くなるからです。」

>原発の生み出す負の遺産を次の世代に先送りし続けるのか・・・
最終処分場の決定を暗に促していると感じる。やはり地中に放射性廃棄物を貯蔵することへの
国民の理解を得ることが主眼だと窺えます。明確に言わず遠回しに確実に誘導するこの手法は
官僚的であるし、非難も浴び難くずる賢い放送手法だと思える。

>では何を伝えたいのか?恐らく放射性廃棄物の処分場を何としても確保しなければ、
大変なことになるという意識を植え付け、処分場の確保を容易にし早急にする狙いだと思う
深謀遠慮であるが非常に恐ろしく、放送を使った原発推進派の根回しだと私は感じました

NHKスペシャル「原発解体~世界の現場は警告する~」
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5469/genpatsukaitai.htm

http://static-cdn1.ustream.tv/swf/live/viewer:110.swf?vid=2339571&vrsl=c:353



↓は、日本原子力技術協会の初代理事長(原発推進派)であるが先のNHKの番組を何故か
否定している。これは冒頭に本人が言う通りに先の番組で視聴者の1/3が原発に対して恐ろしさ
を感じ、原発推進を思い留まるような部分を過剰に気にしたのだろうと推察する。つまり
NHKも石川氏の何方も墓穴を掘り同士討ちになったようであり、ある意味笑えてしまうくらいだ

そう、この中で英国が11億円の廃炉費用が掛る所に石川氏は噛み付いた訳であるw日本の電力会社
は既に廃炉費用も見込んで電気料金に上乗せしていると答えてしまっているのだ(バレバレだw)
従って相当程度溜め込んでいる筈である。しかし公でない金など既に消えてしまっているからこそ
国民には公表できないというウラ面も見えてきてしまいます。現在の日本は常に強者が富を全て
貪り、弱者である国民がそのツケを支払わされる。悪を滅ぼさなければ正義は浮かばれないだろう


【石川迪夫】間違いだらけのNHK「原発解体」[桜H22/3/24]
http://www.youtube.com/watch?v=EcDXRCyyrPI

※原発の廃炉にも大変な労力も金も時間も掛るし当然危険も伴うものであることは間違いないが
これらを全てを考え合わせてみても、人間の手に負えないような悪魔の機械は即刻止めるべきだ
確かに止めるも地獄であろうが、命を掛けても立ち向かわねばならない重要なことだと私は思う
これ以上、自然を汚染させないことは生命に関わるような世界倫理であるとも言えるであろう

連荘・長文が度重なり申し訳ありません。でもNHKのはスクープかもしれない

lumiheart さんへ・・・

F1では使用済み核燃料は、原発内の格納容器の傍の使用済み核燃料貯蔵プール
という場所にある。当時、定期点検中だった4号炉は東電のHPに詳しくあります
また原発は動き出したらまづ止めないですよ。そう加減が出来ないから夜も、
無駄に発電せざるを得ないから揚水発電というものが必要で・・・以下略す
繰り返しますが、一度使用すると1億倍の放射線を発するモンスターになる

↓を見れば、4号炉の現在の状況があるが、震度6強まで耐えられる計算だそう
しかし、現実にプールの底が抜ければ、直に放射能が環境に大量に放出される
従って東京のみならず、世界的に深刻な汚染が更に広がる危険な状況なのです
だから決して事故は終わっていないのです。まづこれらの燃料を取り出す事が
最優先されているのですよ。。。国もマスゴミも積極的に説明しないからねぇ
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/genkyo/fp_reactor/fp_no04/index.html

↓を見れば、残存する新燃料と使用済み燃料の正確な数量まで書いてあります
他の原発も使用済み核燃料(死の灰)を何処にも持っていけず抱えている状況に
変わらないと思います。だからこそ、六ケ所村の方も急いでいる訳なのですよ
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120723_07-j.pdf

2012/12/15 20:21
回答No.16

>但しその間に、過酷事故が絶対にないと良い方に解釈したシナリオです
これはlumiheart さんが再稼働して残存する核燃料を燃やしてしまえという
事「毒を喰らわば最後まで」に対して、私が反論・指摘したことなのです
※原発を止めるのも非常に大変なことも十分に承知して申し上げているのです

>さて、解体作業中に過酷事故を起こさない保証は如何に?
運転中の事故の方がより、制御が難しくなることは核分裂反応をしている最中
に急激に停止させることによる急激な温度変化は圧力容器に対しても良くない
ということは材料の専門家でなくとも十分に理解できるであろうと思います。
また運転中の圧力容器は高温+高気圧+高放能が膨大に発生している状態である
から、この状態での事故は、過酷事故・暴走を人間の手では止められなくなる
可能性が停止状態より大きくなることは明白である。今回のF1の事故で学んだ
ように全電源停止してからの水素爆発に至る時間がより短いことも重要である

f1-1号機は、その24時間後に水素爆発。3号機は、その67時間後に爆発・・・
だから運転停止し、使用済み核燃料をプールに沈めている状態であるならば
その発熱量は莫大な差で、つまり時間的猶予が生まれる訳でなのある。これは
対処する作業時間を稼げることにもなるから当然より安全であると考えられる
以上から再稼働・運転している方がより危険であることを証明できたと思う

戻って、解体作業中に過酷事故を起こさない保証・・・意味が今一つ?だけど

先に説明した通りに過酷事故とは核暴走、メルトダウンし制御不能と考えます
世界でも実用炉を廃炉にしたことは1基も無いそうですし、使用済み核燃料の
貯蔵・長期保管に関しても場所すらどの国も明確に決められない位に難しい~
問題なのです。既にドイツやロシアでは解体のノウハウがあるようなので学び
日本独自のハイテクを利用したロボット技術で世界の見本となる廃炉技術での
先進技術や革新的技術や発明も生まれるから日本にも十分メリットもあるかも

明日は選挙です・・・止めるのは早い方が、より傷は浅くて済む可能性がある
しかし延命することで損は幾分減るかも知れない(誰にも分からないだろう)
のですが、その再稼働している間にはリスクは、計算もできないくらいに膨大
であることは間違いない(F1で現在進行中なのだから)だからこそ、原発反対

長文失礼しました。でも、結構、皆さんも聞いてるだけで詳しくなるでしょ?

経済や金も確かに大事です。しかし命は、金では買えないことだけは確かです

↓参考URLの「ドイツの脱原発・廃炉作業」は御覧になられたのでしょうか?

原発は作って運転するよりも廃炉の方が遥かに大変で金も時間も掛るものなの
です。しかも人間には、今のところ逃げるか遠くに遠ざける意外に方法も無い
日本でも廃炉しようとしたが余りに金が掛かるので放ったらかしにしています

2012/12/15 14:11
回答No.15

>但しその間に、過酷事故が絶対にないと良い方に解釈したシナリオです

さて、解体作業中に過酷事故を起こさない保証は如何に?

通常運転中の過酷事故は約50年の間に3件
(スリーマイルとチェルノブイリとフクシマ)
それ以外に原潜の事故もあったらしいが定かではないのでカウントしない

スリーマイルとチェルノブイリは運転員の操作ミスが原因らしい
チェルノブイリの場合はミスとは言え特別な実験をしようとしてのミス
なので通常運転中とは言えない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

スリーマイルの場合は通常運転中の事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

フクシマは当然の事ながら地震による津波

なので通常運転中の事故としては50年に1回だけ


解体作業中の事故は現在のところ公式発表上はまだ無い
ただ、困難を極める解体作業なので事故を起こさない保証は無い

ただ私が気にしてるのは10年間の通常運転中の事故よりも
10年に渡る解体作業中の事故の確率のほうが高そう

なので、余計な事はして欲しくないと言うのが本音

かと言って冷温停止状態のまま放置は省エネのご時勢に逆行する
冷温停止状態の原発はもはや発電機ではなく巨大な電力消費機なのだ
巨大な循環ポンプやその他補機類及び巨大な制御センター
それらを停止させてしまうと冷温状態を維持できないから

これらの電力をムダに消費するだけ
http://www.mhi.co.jp/products/detail/pwr_power_plant_configration_of_basic_systems.html
http://www.mhi.co.jp/products/detail/reactor_coolant_pump.html
モータ出力(kW) (呼称)4,480

このポンプ1台で約4000台の家庭用エアコンが運転できる

もちろん、通常運転状態とは違って冷却水流量も少量で良いはずなので
それほどは消費しないであろうが
それでも、1000kw程度は消費してると憶測可能

ただ、この巨大なポンプも原子力ムラ側の資料
それだけを理由に信じない人も多い
でも、数値に若干のウソが含まれているとしても
それなりに信頼に値する資料には違いない

>各社・原発推進・米国追従・原発推進である所の情報は見る気がしないのです
原子力ムラ以外からの資料には信頼に足る資料が少ない
ほとんどが感情論に費やされていて読むに骨が折れる


質問者さんの追記にあるような
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/21/news029.html
これで発電すれば冷温状態を維持するのに必要な電力を賄えるだろうか?
さて、何台要ることやら

2012/12/15 10:43
回答No.14

そう々、私も先日、質問を投稿した際に新規投稿が出来ないので不満を感じた

明日には選挙なので・・・w、最後の追い込みという意味からも再登場しました

20121214 報道するラジオ ?「選挙に行こう」は選挙に行かないということは
国民の責任を放棄することと変わらないことになるので白票でも行くべきです
民主主義は多数決なのです。国民の多数が脱原発と思っても権力は阻めるのだ

連荘投稿失礼

お礼をおくりました

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