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文章における書き手の「指紋」
2012/09/11 19:30
No.40414 No.40407 六角材のクランプ、、、
において『相手にしない』とお墨付きを貰ったが、閉じたので紹介した、
文章における書き手の「指紋」
http://www.cis.doshisha.ac.jp/professor/n_13/p_05.html
から最も初歩的な単語の使用頻度で調査した事を報告します。
これはコソコソ閉じることしないので、本件に限定せずとも忌憚無いご意見をお寄せ下さい。
キーワードは?記述?
成り済まし質問１５件の内訳
【?記述?を使ったもの】７件
成済質問者：■
本人回答者：●
No.40415 ■
No.40400 ■■ ● △△他回答者２回
No.40394 ■■■■ ●
No.40347 ■
No.40346 ■■
No.40344 ■
No.40343 ■ ○（引用）△他回答者の引用１回 つられた１回
【使わなかったもの】８件
No.40411
No.40409
No.40390
No.40381
No.40380 ●●●
No.40345 ●●●●
No.40342
No.40341
?記述?の頻度について１ヶ月以内を調べると 本人＋成済 で５３件、他人は８件（特に傾向無）とやはり圧倒的割合。
当サイトの質問総件数は、本人がデビューした07年11月以前／以降で大まかに同数。
?記述?の登場総数は2082件。
うちデビュー以降は大凡1747件と圧倒的割合で、本人には極端に多用する癖があり、成済はこれと見事に一致。
これでｐｐｍぐらい迄は絞込みできたはず。
断定するにはまだ不足？
私が揶揄し他人は知り得ない No.40394 の?キーエンスさん問答?に成済が引掛っかり弁明までやったこと、さらに全質問の技術内容からは真っ黒。もうこれを併せたら充分でしょ。
言語解析の専門家なら、構文の転置頻度などから更に詳しく鑑定するはずが、必要も無いでしょ。
私は＜永久追放に相当する重大な事態＞だと思うけど、逆に＜規約、、禁止する項目はなかった＞との意外な意見もありました。
本人もそんな軽～いノリでやったのかも。。。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼ 謹告 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
超ロングラン板になってしまい ＜コソコソ閉じることしない＞ とのお約束は頑固に貫きたいが、重くなりすぎて鯖がパンクしないか心配になってきました。
つきましては、これを締めて【その（２）】を立てるべきか思案してますので、これから書こうとされる方は一言賛否の表明をくだされたく
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
回答 （480件中 476～480件目)
>逆に＜規約、、禁止する項目はなかった＞との意外な意見もありました。
禁止項目について述べたものです。
別にあれは行為自体を肯定したわけでも否定したわけでもありません。
どちらかといえば、このやり取りを続けることで質問者様が
＜永久追放に相当する重大な事態＞にあたると判断されかねないと
懸念しております。
特定の投稿を名指しして非難を行うことは禁止する旨規約に記載されて
おります。
非難というのはそれが事実かどうかは問われないで一方が他方を攻撃的
な表現で投稿することではないでしょうか？
正義感からくる行動だとは思いますが追放などにならないよう
少し（大いに？）我慢をしていただけないでしょうか？
現実でも犯罪行為をしたことを周囲に触れ回ることで「名誉毀損」
として逆に罰せられることもあるようです。
質問者様の投稿は私の知らない知識が多く新たな切り口として
楽しみに拝見させていただいておりました。
想いは色々あるかと思いますがご自重いただけることを心より
お願いします。
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この質問は投稿から一年以上経過しています。
解決しない場合、新しい質問の投稿をおすすめします。
もう これぐらいにしませんか？
１Ｎの涙 さんの
「玉虫色が良い時だって長い人生ではあるんじゃねぇノ？」
って良い言葉じゃないですか。
岩魚内 さんの指摘が事実にしろ そうでないにしろ
はっきりさせて何になるの？
モノづくりに関する悩みを、お互いに知恵を出し合って解決する場
なんだから、成り済まし？だって一つぐらいは誰かの役に立ってるかも
と思えば目くじら立てることないし
管理者に連絡して対応してもらえば良いじゃないですか。
ポイントがほしけりゃ集めればいいし
ポイントで回答者の人柄まで計れない
ポイント上位でなくても一目置かれている回答者もいる
荒れる技術の森も
もうこれで終わりにしましょう
”文章における書き手の「指紋」”については個人的に興味があったので見た
”そして、”，”しかし、”など当然、話し言葉と同じく癖は隠せないだろう
しかしであるw100％黒でない限りグレーであり、それを証明することは不可能
但し管理者であればそれも可能だろうから我々回答者は只見守るしかできない
私は＜永久追放に相当する重大な事態＞と何方かがそうなるだろうと見ている
だけど岩魚内さん、刑事事件でも無い限り永久追放というのも怪しい罰と思う
こんなことに労力を使うなら、もっと新しい前向きな技術開発などに尽力して
欲しいと思います。何れにせよ、本件で決着を付けスッキリして欲しいと思う
人の悪口など聞きたくないし、そもそも面白くないのですよ、岩魚内さん？
政治家は「金と票」の為には信念も変えるがw技術者には、そんな嘘やズルを
してまでもココにくる理由も無いだろうし信じられないし信じたくもないなぁ
だけどルールは必要だと思うし、技術的な真実を希求したい気持ちも分かるよ
だけどね岩魚内さんw玉虫色が良い時だって長い人生ではあるんじゃねぇノ？
ところで”技術の森グランドマスター”って賞金が出る訳では無いんでしょ？
争いごとが無くなるなら・・・こんなもの・・・やめてしまえば・・・よいと
変に順位なんか付けるsystemもどうかと思う・・・如何ですか？管理人さん？
私は、色々な人が居て様々な能力があり、多様性があるから人間と言うものは
面白いと思うのです。皆が優秀な岩魚内さんのようであったら此処も存在価値
が無くなってしまうw 私の父親は、私と違いw人と争い事を全く起こさないです
何故なら相手の嫌がることを決してしないから。逆に相手の好む事を進んで
するのでエライ評判が良い。まぁ外面が良い訳ですねかｗ これはある意味で
凄いことだとやっと分かってきたw 何時もにこやかな親父は全く憎めません
良い管理者と言うのは私を含めｗ個性の強い人間を含めて個々の能力を引出し
如何に使いこなすかだと思います。そういう意味から私はダメ人間など居ない
と思うし、話せば判り合えると思うのです。人には上も下も無いのだが、下が
存在しなければ上も又無い。?本人?に注意することで学ぶこともあるだろう
確かに言っていることがよく判ってきました。どれも的確に的の中心を射てい
るようだ。真実とか技術を持論でねじ曲げてしまうような?本人?の強引さは
ある意味長所かも知れないが技術の議論をする上では強烈な妨げになっている
「もて遊ばれたのねエネゴリくん。感情をもて遊ばれたのねエネゴリくん？」
こんなことをもし繰り返されたなら、誰だって終いには怒りだすだろうと思う
こうして質問者さんは、敢て皆のために桃太郎侍になろうとしたのだろうなぁ
しかし、どちらもやり過ぎの感がある。管理人さんの報告が待ち遠しい・・・
補足
2012/09/12 11:57
＞新しい前向きな技術開発などに尽力して欲しいと思います
しかし?本人?が、
No.40411 リフト＆キャリーやピック＆プレース
なんぞ、オレこんなの詳しいヨと、過去に回答しても期待程には評価されなかった中古を引張出しただけ。
兎に角過去の栄光だか何だか、技術の正邪抜きでコダワルのも真っ当な議論を妨げてますよ。
計算も難しく装うだけの回りくどさと行数膨張、次々他者回答横見の上書き回答重ね。
短文で登場された真の専門家を追出してしまう一因だと思いますよ。
誤り勘違いも堂々とキッチリ指摘しないと弁解にもならない逃げ口上。
＞争いごとが無くなるなら・・・こんなもの・・・やめてしまえば
大賛成。それが嫌で暫く控えた直前、その旨の意見メールしたが改め無。
なので私は自主規制でガチャ集計見るのを禁止。
他サイトでなりすましの苦情あれば、指摘側が公表しないなら、指摘された両者に質したのち、管理者が疑いあるとの判断だけで暫しの停止を要求するでしょうね。
それが実質管理者不在サイトでは端から期待薄なので仕方無しとしました
「不具合は何で」と「書き手の指紋追跡」の必要性に
至った理由をを最初に書いて欲しかった。
他の回答への補足もきちんと読めば良いのでしょうが、
すみません、上手に理解できない状態であります。。。
質問に対するA氏の回答の誤りがひどく有意な解答に値しない。
↓
その誤ったA氏の回答を、質問者や第三者が信頼し設計や考え方
の元にしている可能性が極めて高い。
↓
それは質問者の正しい成長を妨げ、かつ、誤った内容がネット上
に蓄積される。それは、避けるべきだ。
↓
A氏に対して誤った回答であることを指摘しても、それを認めない。
↓
しかもA氏は、自身の回答の信頼性を高めるために、成り済ましと
デキレースをしている可能性が高い。
↓
成り済ましと思われる質問と回答を列挙してみた。
こんな感じなのでしょうか?
・A氏が誤った回答を堂々と披露し、かつ自身の誤りを認めない、ので
あれば、それはA氏の人間性の問題。
・A氏が、成り済ましとデキレースまでして、自身を高評価/信頼性に
足ると第三者が感じるように、画策してるのであれば、それもA氏の
人間性の問題。
・不特定多数の人が成り済まし等を使って自身が自身の回答の信頼性を
操作できるシステムなのであれば、「技術の森」に蓄積されてる質問と
回答をその程度の品質でヨシとしている運営側の仕様。
質問主が、技術の森でやり取りされる質問と回答のその品質を高い
ところに維持したいのであれば、まずは管理者側に、品質低下の現状と
たとえば成り済まし(と思われる)のデータを提示しながら、「技術の森」
の品質低下を避けることができるシステムの提案することが、本質の
改善につながると感じます。少なくとも、質問者や第三者が誤った回答を
得ることは、すぐに無くなることでしょう。
そして、運営側とやりとりした経緯を、ここで披露してもらえれば、
ここに集う、主として回答している方々にとっても参考になると考えます。
「忌憚のない意見を」という事でしたが、素直な「感想」を書かせて
もらいました。
補足
2012/09/13 20:52
伏線になった経過もあるが省略、
・そもそも始めた動機は月末のガチャ（点数）集めで内容も単純
↓
・本人以外では回答不能だろうとの思惑で何十年前のＳＥＭＩ（半導体）周辺知識を蔵出し
↓
・本人が過去質問で答えた割には認めて貰えなかった?リフト＆キャリーやピック＆プレース?
を蔵出しして自慢できる一石二鳥狙い
私はこう推移したと見てます。
成済し質問が『つーといえば？』
本人回答『カー』 で良回答20Pt なら不具合、実害もない！ （笑）
月末分は早々に閉めたから私は回答する暇もなかったが、疑わず回答した何人かはダシにされ、その後私も疑いつつ真面目な回答もしてるが、やはりアホラシイ。匿名のネット上のこととはいえ、氏名詐称に匹敵する卑劣な行為。
しかしそれとて回答者だけのご都合と言えなくもないが
その他のガチャ集めの手口、回答（９）の方の補足に例を少し書いたが、それはやはり全体に被害を及ぼしていると思いますよ。
とくに最近、回答の質が更に低下してきてると私は思ってます。私がからかうのを躊躇ってると誰かがフォロー
調査機関 ３日間以上
カテゴリー ＣＡＥ
（失笑）
一流エンジニアさんが何をやっているのでしょう。
粘着、荒らしは止めて、悩めるエンジニアへ救いの手を差し伸べる
ことに専念しては如何でしょうか。
（調査時間１分）
調査機関 → 調査期間 → 調査時間 でした。誤記を訂正いたします。
>貴方も、普段はあまり回答しないジャンルの No.40411 などに回答したのは
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=40061
小生も、一応昔々機械設計モドキの仕事をしておりましたが、今は錆び
つきかつ学生時代の不勉強が祟って基礎学力に乏しいので、得意分野以
外についての回答は自重しています。
質問者さん＝回答者さんとは１ミリも感じておりませんし、偶偶アニメ
ーション付きの良いサイトが見つかったので、エンジニアの卵と思われ
る質問者さんに相応しいと思ってお節介にも回答してみた次第です。
お怒りも分からなくはありませんが、ここは一歩を退かれることを切に
望みます。
最近小生も、このサイトを利用される新規の質問者さんに対し、チョット
棘のある回答を続けて、反省しています。
現実には、目の前の上司に対し、話しかけずにメールで業務報告をするよ
うな若い人が増えており、ビジネスマナーも滅茶苦茶で、日本全体がオカ
シクなっていると感じる今日この頃です。
追記）
珍しく、沢山の方より満足度の★を沢山頂けて一寸嬉しいｗ
┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･
いつまでも尖がっていて下さい
もう関わりません
上記補足における、質問No.40440に関するショアＤの解説ありがとう
ございました。
当該質問において素直に追記しておきました。
全盛期のイチローも真っ青な守備範囲の広さには、毎度脱帽です。
なお、「もう関わりません」と宣言したので、以降の井戸端会議風
カキコミには参加しておりません。
補足
2012/09/12 11:07
こんなことをまかり通らせていて、被害は無いのでしょうか？
私は月末にズラーと並んだ時からなりすましを確信したが、でない可能性もあると時間を掛けて調べた回答もある。それ全くムダ。お気楽回答もあるだろうけど私は嫌。
No.37632 ステライトの旋削加工について
聞いたことがあります → デッチアゲでしょ。信じ込んだらどうなるかしら
No.37396 雄ネジ部の焼きいれ
浅薄な理論は危険と誰しもが指摘。誹謗中傷覚悟して必死で止めるべき
No.37463 割りピンの選定
そして、他の回答者さんも含め、評価をして閉じて下さい。
連休中の椿事。今回とほぼ同回数連続したが、私が発見に至り厳しく指摘して止まった。本人は止めなきゃ際限なくエスカレートする性格。免疫もできて又復活。
貴方も、普段はあまり回答しないジャンルの No.40411 などに回答したのは、なりすましを確信しつつも止めてほしいとする裏を読みとったが、私の間違いだったか・・・
最近は干上がりつつある沼のお魚密集状態。エサが少なくなったから、常連の誰しもが少し専門外でも食い付く傾向。
しかし本人の回答の質の低下はそれ以上に凄いよ。相手にする気力も失せるほど。
（書込み時間約１５分）
もうこれ以上エスカレートしようがないでしょうけど
棘も技術内容に限ればどおってことないと思うが、私に関しても追記で感情的な言葉だけが出てくるように感じ不思議でした。
「上から目線」について井戸端会議があったようだが、私は全部見る気もしなくて放置。
『あなたの技術的見解間違ってる』とハッキリ指摘すれば良いんですよ。
それで少し感情的になった例は本人以外とでもあるが、白黒決着はつきやすいし、仲裁も入りやすくて沈静化。しかし感情論だけでは歩み寄りも期待薄。
＞沢山の方より満足度の★を沢山頂けて一寸嬉しいｗ
成済し君は依然棲息して誰かには付けてますよ・・・・付けることせず付いたかも気にしなかったが、追跡して、ああこんな制度もあったかと
＊＊＊ 本人は目を皿にして此処を見てるだろうし、これがキンチョールになるか ＊＊＊
＞質問者さん＝回答者さんとは１ミリも感じておりませんし
当件は原始的でも、統計的手法から逸脱した感情論で技術は語れない。。。ヤッパリ上から目線？
成済し君が再開しましたから・・・もうお笑いレベルで深刻さ無し
ところで、ショアDはゴム・プラスチック硬度。同名の金属硬度とは試験方法も器具も違います。
業界違いなので半端な両刀使いでないと区別が難しい。
たんにショア硬さと言うと日本は後者が多いが、英語は逆なようです。
Shore (Durometer) test ゴム
Shore Scleroscope Hardness Test 金属
補足
2012/09/12 11:26
＞質問者様が＜永久追放に相当する重大な事態＞にあたると判断されかねないと懸念
私はそうなっても構わないです。
でなくとも?本人?も私も引退して不思議でない年令。私はまだ専門書も読み少しだが買足す努力もして、惚けないよう頑張りたいとは思うが・・・・
規約？
＞誰かの書いたものをそのまま転記する
もう例示面倒なほど?本人?はこれが酷すぎる。
しかし、なりすましは巨大サイトは勿論、各質問サイトや『発言小町』などでも忌嫌われて過激化するはずが、技術サイト特有なのか静かなのは意外です。
私はもうエスカレートさせようが無いと思います。