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※ ChatGPTを利用し、要約された質問です(原文:旋盤購入)

旋盤の購入について

2023/10/15 05:17

このQ&Aのポイント
  • 旋盤の購入を考えているが、現在使用している旋盤に問題がある。
  • NC旋盤を検討しているが、汎用機のように重切削は難しいと聞いたことがある。
  • 価格についても知りたい。
※ 以下は、質問の原文です

旋盤購入

2006/01/23 21:42

現在森精機のMS-850で加工しています。横送りのネジが緩いのか、切削抵抗で横送り台が1mm位戻ってきます。人力で引っ張ってみるとハンドルが回りながら戻ってきます。芯押しも上下方向にズレがあり芯押ししたらワ-クの芯がズレてしまいます(このまま削ったらテ-パ-になってしまいます)。横送りハンドルの目盛りも0.05mmピッチでh7交差に入れるのがカンになってしまうし、オ-バ-ホ-ルしてデジタルを付けようとも思いましたが、どうせなら旋盤を購入しようかとも考えています。加工は一般の装置部品の加工です。テ-パ-やR加工やネジ切加工、数物加工の事を考えてNCも検討したいのですが、汎用機のように使えるNCなんて旋盤はないのでしょうか?また、NCは汎用機のように重切削できないと聞いたことがありますが、それがネックになることがあるのでしょうか?価格はどのくらいするのでしょうか?アドバイスお願い致します。

質問者が選んだベストアンサー

ベストアンサー
2006/01/24 09:25
回答No.3

こんにちわ。
汎用旋盤などのスライド部には、噛み合わせの’カミソリ’があります。
調整はある程度、すり減っていても出来るとは思いますが・・・。

重切削がNC旋盤では出来ない?
ん~?
昔のの職人が、言うのであればそうかもしれませんが、僕はそうは思いませんし、トータル的にみたらNCの方が圧倒的に有利と思いますが。

? プログラムさえ組めば勝手にやってくれる。
? 寸法が容易に入る。
? 単品物に向いてないと言う人がいるが、今は対話式がありプログラムも  短時間で組める。
? 切り込み3~5mm位は出来るはず。(材質によるが)
? 汎用より個人レベルの差が無い。

などなど・・・。

ですが、NC旋盤は汎用旋盤とセットと言う考え方ですが。

価格ですが、ピンきりです。大きさ、能力、オプションにより変わります。
800~1200位だと思いますが。

簡単な穴あけ(内径の下穴)とかセンター穴など明けるときに使います。NC旋盤のサーポートみたいな感じで、無ければ困ります。

汎用の職人さん達は、NCを使ったことが無い方にその様な傾向があるのでは?感覚の問題かな?自分の肌で感じられないとか・・・。

お礼

2006/01/24 11:22

職人さんはなぜかNC旋盤とかマシニングセンタ-を良く思わない人が多いです。私の周りだけでしょうか?「NC旋盤は汎用旋盤とセット」ということですが、何故なのですか?

質問者

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その他の回答 (5件中 1~5件目)

2006/01/27 12:02
回答No.5

使用年数が書かれていませんので推測ですが
部分的にベットが摩耗していませんか?
ソレですと摩耗したところにカミソリを合わせて締めても
ソレいがいのところで不都合が生じます。
最悪オーバーホールが必要かもしれませんね

NC旋盤・・・重切削??の件
一回の切り込みでの切削量でなく単位時間あたりの切粉の排出量で言えば
汎用旋盤とNC旋盤では比較にならないほどNCが勝っていると思います。

2006/01/25 02:19
回答No.4

こんばんわ(^^)
汎用旋盤に数値制御を導入して、誰でも同じ製品を
製造できるようにしたのがNC旋盤ですね。
私は2~3mmは重切削だと思います。
ですので、NC旋盤で重切削は可能です。
片肉10mmなんて切削は余程特殊な切削だと思いますよ。
しかし森精機から出ている複合NC旋盤はその「10mm」を
スローアウェイチップで実現しています(価格は3千万ほどですが)。
私は大隈8インチチャックのNC旋盤を使用していますが、常用で片肉2.5mm
送り0.25で荒加工しています(SUS、SS、炭素鋼、SCM鋼など)。
刃物セットなどの段取りも慣れれば早くなります(30分~1時間)。
結局は慣れです。
重切削できるかどうかは刃物台とスピンドルの剛性で決まります。
汎用旋盤でもNC旋盤でも剛性が低い機械では重切削は無理です。

職人と言われる方達がNC旋盤を馬鹿にした見方をするのは、
熟練度または技能度を必要としない、誰でもボタンを押せば
完成品ができる機械と見なしているからです。
しかし材料の状態、材質、形状、加工順序などを見極めながら
実際に使用すると、なかなかどうして難しいものです。
数値制御装置付き旋盤(NC旋盤)の技能技師検定も設けられており、
技術として国に認められている正式な資格です。
まあ、汎用旋盤もNC旋盤も機械構造上やることは同じなんですけどね。

お礼

2006/01/25 15:40

ありがとうございます。汎用旋盤で限界を感じていて(腕と受注単価共)NCが欲しいのですが、仕事の受注量を考えると1000万は怖いです。消極的に考えすぎでしょうか?しかし腕が上がってもやはり汎用旋盤では厳しいような気がします・・・。

質問者
2006/01/24 09:11
回答No.2

送り台のカミソリの調整はされたのでしょうか?
よほど磨耗したものでもきちんと調整すれば切削抵抗で戻されるようなことはない・・・戻らない程度に渋くする・・・程度にはなります。

一般に、汎用旋盤は剛性が低いので、スローアウェイチップでの重切削は不適切だと考えてください。
もとくんさんの言われるように、切削抵抗の少ないバイトを使うか、切り込み料を減らします。
汎用旋盤での仕上げ加工は、仕上げ前に一度セミファイナル(仮仕上げ)で切削抵抗による撓みを極小に抑えておくと同時に寸法確認すればh7精度は十分確保できるはずです。

お礼

2006/01/24 11:27

ありがとうございます。カミソリの調整をしたり台形ネジのバックラッシを少なくする様に調整できるのでやってみましたが、しばらくするとまた元の状態に戻ってしまいます。仕上げ前は切り込み0.3mm位で削ってマイクロメ-タで計ってから仕上げしてますが、なんせ目盛りが0.05mmなので0.02mmの交差となるとカンになってしまいたまに0.01mmくらい外してしまいます。

質問者
2006/01/24 02:31
回答No.1

h7程度であればダイヤルゲージを当てて最小仕上げ(径で0.3)で何とかならないですか?

あとよく切れる刃物を使ってますか?スローアウェイチップでは切削抵抗が多きので注意が必要です。
芯押し台も調整すれば直ると思います。

汎用旋盤のように使える旋盤は滝沢鐵工所が出してます。800万位からだったと思いますが・・・。

重切削とはどのような加工してますか?
わたしも汎用旋盤を使ってますがSUSで切り込みを径10mm、0.25送り位を重切削と思ってますが・・・。

ハイスバイトではなく超鋼のロウ付けバイトです、もちろん研いで使用します。多少の熟練が必要でしょうがキリのように難しくありません。
本等に載っている角度を参考にして角が立っていれば削れます。

私の切削法ですが

SUS 100φ×53Lのワークをφ90(L=25)、φ50(L=25)のボス形状に加工するとして

?全長だし・・・ロウ付けバイト41-1(P-20多分)を使用
切削条件・・・荒・仕上げ400rpm、送り0.15、切り込み荒1mm、仕上げ0.5mm

?外形切削・・・ロウ付けバイトの39-1(P-20多分)を使用
切削条件は・・・荒200rpm、仕上げ400rpm、送り荒0.20、仕上げ0.15 切り込み荒 径で5mm、仕上げ0.5mm~0.3mm
100を90.6に加工 100を50.6に加工(ノギス目)
0.3を試し削り、マイクロではかって残りを仕上げ加工。

今使ってる旋盤には1/100のバーニヤメモリがついているのですが、他の旋盤ではダイヤルゲージを当ててXの径を決めてます。

上記の加工をスローアウェイチップを使うと切削抵抗が大きいのか、刃物のが切れないのか送りが止まります。
黒皮や、切断面は刃物の欠損が発生するので41の刃物のすくいを入れない状態で削ってます。

SSやS45Cなどは上記の回転数を約倍にしてます、また仕上げにはサーメットのチップを使ってます(表面につやを出すため)。私の研いだ刃ではカッターナイフの刃の部分のような面になります(刃物が切れすぎているらしい)。聞いた話では刃物の先端をころすとつやが出るそうですがころしてやると切れなくなるのであきらめてます。

まだ、汎用旋盤歴が1年ほどの若輩者なので諸先輩方の加工方法はとても気になります。

お礼

2006/01/24 11:39

ありがとうございます。重切削とはSUS304で切り込み3mm、送り0.15くらいだと思ってました。実際これでやると、横送りだけでなく刃物台も逃げてしまいます。刃物はスローアウェイしか使っていません。スローアウェイは良くないのでしょうか?刃物を研いだ事がないのでハイスバイトを使ったことがありません。

質問者

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