TOP SOLIDとMICRO CADAMの選択

その議論は２Ｄの負けです

製造に携わる人　＝　２Ｄの図面が読める　人　ではありません

http://monoist.atmarkit.co.jp/fmecha/articles/cadrill/05/cadrill05.htm

図面抜粋



2Dの図面
http://monoist.atmarkit.co.jp/fmecha/articles/cadrill/05/cadrill_q2.pdf

から

3Dのモデル
http://monoist.atmarkit.co.jp/fmecha/articles/cadrill/05/cadrill05_clip_image004.jpg

を想像するのは
結構な能力がいます


加工者
組付者
↑
この辺は必須のはずだが　量産品でボタン押すだけの人は無理

果ては　営業　エンドユーザー
すべてに図面を理解するのは　無理です




デメリットは操作性です
それ以外基本的にはありません




設計のメリット

もちろん設計者のメリットもないと

同時に検討できます

２Dの場合　正面を描いて　検討し
側面を検討し　成り立たない場合
また正面図に戻ります

このルチーンは当たり前ですが
３Dの場合同時にできます
↑
実際にはこれが一番効く



どうせ2次元に落とさないといけないんでしょ

TOP SOLIDも半分ぐらい自動でやってくれます
http://www.kodamacorp.co.jp/products/topsolid/autodraw.html


部品表
３Dの場合　いろいろな属性を着けることが可能です
部品名　個数（自動）　メーカー名　

これらは　比較的時間の余裕のある組図の段階に
目盛るのですが

部品表は一番最後のどたばたにかかれます
結構な時間がかかりますが

自動です



エンドモデルになると
http://www.kodamacorp.co.jp/products/topsolid/topsolidansysplugin.html
構造計算を設計しながらできます
↑
この効果は実際に大きい



３D化は技術革新です
馬車と自動車　なら　どちらを選ぶか　という問題です


操作性は慣れれば　いいだけの話です

設計の考え方

治具を作るとき
製品を　おき（番線等を基準）
それを基準に　設計していきます


現合で作るとき
現物に合わせて作っていきます
↑
基準線は現物にはありません




３DCADは　どちらかといえば　

現合に近い考え方で描くとものすごく早くなります

３Dで描いても最終的に2D出力なんだが
もっと高度につかう
↑
裏技っぽい使い方　ハイブリッドな図面を書くときによく使う技です

>>全てを2Ｄの世界で完結するときに、どちらのＣＡＤがよい
これでも負けない


３DCADでも２DCADとして使えます
昨日は品粗だが　それを補う拘束という概念が加わります


これが理解できないと　２DCADから入った人は　使える過去のヤロー　
っていうことになる　
質問者も　ほかの回答者（2Dしか使ってない人）も　これに陥る

レイヤーという概念はなくなります



3Dを２Dで使う　時の効果
http://monoist.atmarkit.co.jp/fmecha/articles/cadrill/05/cadrill_q2.pdf

上記
普通図面の
R245とR40の局面の求めるとき

２DのCADの場合
作図には幾何の技能が要りますが
↑
実際に書いてみてください
一発でかけるコマンドがあれば楽ですが




３Dの場合
いらない
えいやぁーでできてしまう
↑
多分使った人じゃないとわからない

３D　の場合 拘束と　いう　機能があります

たとえば
R40をR15　に変更したり
R245をR200に変更するのは瞬時にできます



もちろん　モデルも自動で更新され　
２D更新されます


参考
http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=241213&event=QE0004

図面の書き方そのものが変わります




まあ、世間はまだ２D主流なんだけどね
手書きから→CADに以降したときも何十年とかかった
いまだいるのかしら
（2000年頃にはまだいた）
青焼機の需要もまだあるようなので絶滅はしてないようですが




値段の話すると３D＝高いような気がするけど
ボッタクリ（保守管理費の問題だけです）
某autodesk　なら、保守つけても1台数万円


というか　保守自体　考え方が古く
数年たったら　パソコンともども一気に更新したほうがいい
数十台を一気に変えると費用が馬鹿にならないが
下位互換を保てば
年数代ずつ入れ替えていく方法もできる
↑
そう考えるとCATIAなんかボッタクリソフト保守なんかいらない
↑
データトンでも誰も保障はしてくれない
バグがあっても直らなかったりする
操作がわからないのは一年ぐらい使いこなせば　わかる
というかネットで聞いたほうが早い
↑
保守に入っていようが　ロストしたデータは
自分自身でバックアップとってないと





2D描きには3Dアレルギーが多いけど
３Dに移行すると２Dには戻れません


２Dの図面書いていても無意識にぐりぐりまわしてしまう
アレルギー起こさず　使ってみましょう



設計事務所なら
なぜかしら　AUTOCAD2000　あたりが　転がっているはずです
なぜかしら、CD-Rだったり　するのは不問です

昼休みにで　なぜかしら　インスト　して
まあ、適当な　図面を　DXF　でもってきて

キーボードで　
obit　と入力して
マウスをぐるぐる回してみましょう

autocad　3D　と　ググレば　３Dで描く方法も見つかると思います



いつも言ってますが　autocadは　立派な3DCADです

>>全てを2Ｄの世界で完結するときに、どちらのＣＡＤがよいのかという質問です。


この答えの回答でもあります


まとめ

AUTOCADを3DCADとして使ってる人は稀（世間では２DCADと認識されてる）
AUTOCADは３DCAD（LTも３Dです　ソリッド作れないけど）
↑
３DCADを２Dとして使うのは　可能
↑
もったいない


ただし、AUTOCADはノンヒスの３D
ヒストリー系のCADでも　もちろんAUTOCADみたいに　２Dとしても使える
↑
ヒストリー系には拘束という概念が存在する
レイヤーという概念はなくなる





まあ、毛嫌いせず使ってみるのが一番です
高いので躊躇しますが


無料のCADもあるし
http://www.alibre.jp/download/

無料体験版
ThinkDesign
http://www.caelum.co.jp/product/thinkdesign/master.php
保存ができないだけ

それとなぜかしらころっがっていそうな
AUTOCAD2000　以降　できれば無印



長文になったけど
やっぱり３DCAD　の勝ち

超長文だな

>>「専用機の一品料理の世界に、そんな夢みたいなこと言われてもなー」

実は一品もののほうが３Dの効果は高い　ことは　
実はまったく知られてません


>>自社使用の自動機やジグの設計
の場合
特にそうです


あくまでも　私自身ですが
ある意設備の構想図を書くとしましょう


2Dでは大体　1週間です（残業あり２２時近く　かかって）
3Dではまあかかっても　２～３日です（下手すると定時です）




理由←書き方事態が変わる意味

シリンダーメーカーなどは　ソリッドモデルを用意してあるから
ネット上で読んできて　間接（拘束いれて）おしまい
ミスミあたりを多用すれば
書くのはブラケットとベースぐらい？

クランプも一回描いてしまえばおしまい
（割り面はブリーアンでえいやぁー）

動きを確認して終了←拘束をエイエイとかまってやるだけ
あとは　２Dに落としてやれば　オｋ



２Ｄの場合は　多分わかると思います

1.ＤＸＦで読んできて

2.陰影処理して（破線に変えて）←　これ　実は設計業務ではない
3.レイヤー変えて　　　　　　　←　これも実は設計業務ではない

4.検討して　2に戻る
（３Ｄの場合ここがえいえいにあたる　使ってない人にはわからないでしょうが　文字通り　えいえいぐらいの時間しかかかりません）


たぶん２．３って結構なウエイトがかかってるはずです
実際には２・３は設計しているわけではありません
寸法考えてないし　表現を考えてるだけ
↑
この時間が省けます

ほかにも線の太さとか中心線とか実際の設計業務でないことを
設計業務としてやってます
↑
これが３Ｄでは半自動化（アルゴリズムが完全じゃないので全自動ではない）され90％　ぐらいできる
しかも寸法さえも



↑
これらは、誰も評価されていません

メーカーは
>>「3Ｄ　ＣＡＤで設計から製造まで、一貫の体制を作りたい」
↑
これを表に出している
デジタルプロトタイプ　いや　うちは一品ものだから　そんなのいらない
と考えますが

実際には先に書いたことが　ものすごく利いてきます







多分上流は（システム管理）
CADメーカーの言いなりでTOP SOLIDを進めているのでしょうが
使いこなせなければ　ただのゴミで
３DCAD導入の失敗は　使いこなせないことにあります

ここで重要なのはユーザー数です

メーカーは実際に設計しているわけでなく
システムを作ってるだけだから

　＆　

今の３DCADは　ほとんど外国製　で
下手すると代理店だったりする

使ってる人たちの生の声が一番いいです


そうすると
TOP SOLIDはユーザーが少ないのでお勧めしません


巷で一番多いのは

インベンターは（腐っても世界No1のautodeskです）
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?siteID=1169823&id=5345484
設備に特化したものです


ソリッドワークスなどもあります
http://www.solidworks.co.jp/
大阪あたりでは　自主規制されているらしく
ユーザーがいっぱいいるらしい


こういったことも考えたほうがいいです

ちなみに
上流が3DCAD　導入だ
現場が使えこなせない

ゴミ箱いき　　という例は　累々とあります


また長文･･･orz

お礼

2010/09/06 11:13

ハハハ様、ご回答ありがとうございます。
私の文章がヘタクソで質問の意図がうまく
伝わらなかったようです。申し訳ありません。

　２Ｄが良いか3Ｄが良いか、ということではなく、
全てを2Ｄの世界で完結するときに、どちらのＣＡＤが
よいのかという質問です。

質問者