浄化槽の蓋を縞板に変える際の材料の大きさについて

> 例えば、1320の真ん中にもアングルをしようと考えていました。
> その上で、FBを長手ではなく、短手にはわそうかと思います。
は、問題があると考えます。
それは、(縞鋼板の板厚＋アングルの大きさ＋匂い止めパッキンの厚み)が、浄化槽のＬ形受け
深さと同じにならないと、蓋が浄化槽から出張り段差になります。

ですから、アングルの大きさは自ずから決まってきます。
使用場所は駐車場で、自動車が載る使用の蓋なので、法律上は考慮しなくてもよいかもしれません
が、設定荷重区分程度の強度はクリアが必要です。
それが、T-20荷重区分のように大きい荷重区分では、アングルの大きさより大きいF.B.の幅が
蓋中央に必要になる場合があります。
浄化槽のＬ形受け深さ周辺は、蓋のモーメント強度が小さくてすむので、Ｌ形受け深さは、大きい
荷重区分でも深く設定していない可能性があり、長手方向に幅の大きなF.B.を這わせて、強度を
保たせる手法を取らなければ、自動車が蓋の上に載った時に蓋はへの字に折れ曲がり、最悪自動車
が浄化槽内に脱輪しますよ。

ＩＮの涙さん 記載の蓋寸法でも、大きなF.B.を使用しているのは、その理由です。
設定荷重区分位は、明確にしましょう。
<他の回答者のURLを使用しますが、確認してみてください>

質問者さんは、回答者側からの書き込みに対して、一生懸命に調べているが、
＊ 技術計算の経験に乏しく、実績もないので、応用が利かない
＊ 蓋のイメージができなかったが、道路側溝等のグレーチング蓋やコンクリート蓋
　 から、徐々にできてきた
でしょう。
小生は、ある面では仕方がないと思っています。<For 質問者>
但し、恥は覚悟で、喰い付いた補足を記載し、対話形式で回答者側に情報提供はできるが、その
手段を講じなかったのは問題かもしれない。<For 質問者>
また、困り度；すぐに回答を　なのに、のんびりしているように思えます。
ですから、一時は見積をおりた方が良いともアドバイスをしました。

さて、貴殿の初期の記載は、
　　─────────┬───┬─────────　　← 縞鋼板　
　　　　　　　　　　　└───┘　　　　　　　　　　　← フラットバー(F.B.)
であろうと推測しますが、浄化槽の┗　┛形状受けには、結局そぐわないと判断したのでは？

結局、

　　┬┬───────────────────┬┬　　← 縞鋼板　　
　　└┤　　　　　　　　　　　　　蓋側　　　　├┘　　← アングル
　　　└───────────────────┘　　　　 (４辺共)
　　　　　　↑ F.B.　　　 │　　　　　　　　　↑面取りすべき箇所
─┐　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　┌─
　└─┐　　　　　　　　　↓ セット 　　　　　┌─┘
浄化槽│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│浄化槽　　　　　　
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│

異臭対策で、溶接はフル溶接した方が良いが、最後は強度確認が必要です。
また、浄化槽のＬ形受け高さが、縞鋼板厚み＋アングル高さと合致しないと、蓋部分に段差が
発生し、見た目が芳しくありません。
浄化槽のＬ形受けに、異臭対策用パッキンがあれば、それも考慮する必要があるか、上図の蓋
アングル部分にゴムパッキン類をねじ等止め対策する必要があり、その厚みも考慮が必要です。

質問者さんは、できそうですか？

以上の記載は、１Ｎの涙さん 記載の内容がより確実に、質問者さんに伝わる内容でもあります。

浄化槽内から見て、外枠が縞鋼板。
中枠と内枠は、アングル。
<ここに、異臭対策用のパッキンを皿座グリ等でねじ止めをする>
短長側に、“│”のF.B.を数箇所溶接。

　　┌──────────────────────┐
　　│┌────────────────────┐│　
　　││┌─────┬──────┬─────┐││
　　│││　　　　　│　　　　　　│　　　　　│││
　　│││　　　　　│　　　　　　│　　　　　│││
　　│││　　　　　│　　　　　　│　　　　　│││
　　│││　　　　　│　　　　　　│　　　　　│││
　　│││　　　　　│　　　　　　│　　　　　│││
　　│││　　　　　│　　　　　　│　　　　　│││
　　│││　　　　　│　　　　　　│　　　　　│││
　　│││　　　　　│　　　　　　│　　　　　│││
　　││└─────┴──────┴─────┘││
　　│└────────────────────┘│
　　└──────────────────────┘

的なイメージになるのですかね。

正方形に近い形状では、格子にてF.B.組み合わせをした方がよいかも。

これは、使用のアングルの板厚にもよりますがね。

<蓋が、段差になるので、板厚の厚いアングルが使用できない場合には。>

蓋の仕様が、
＊ 蓋の大きさ；1200mm×1800mm用が445mm×1180mm/枚で、
　 (10mm＋1180mm＋10mm)×(10mm＋445mm×4枚＝1780mm＋10mm)
＊ 蓋の大きさは；720mm×1320mm用が700mm×650mm/枚で、
　 (10mm＋700mm＋10mm)×(10mm＋650mm×2枚＝1300mm＋10mm)
なら、F.B.は、長手寸法側に走らせるに、訂正です。

お礼

2012/12/28 19:17

ありがとうございます。匂い止めまでは考えていませんでした。助かります。枠仕様の追記ですが、蓋を分割した時に、例えば、1320の真ん中にもアングルをしようと考えていました。その上で、FBを長手ではなく、短手にはわそうかと思います。かなりイメージ通りになってきて助かります。

質問者

＞T6は、縞板6mmのFB6×38で受け枠L6×50に合うようにしT20は縞板12mmの
FB12×65で受け枠L13×90にあうように考えていました。

やっと判ったような気がするが・・・
そうなればCH125*65やCH75*40ではなくて↑のFBサイズで補強を増やすより無い
しかし質問者は、＞溝の深さは、特に指定がありません　と言ってましたが？

受け枠というのが既設の浄化槽コーナーアングルなのですか？
そもそも設計条件が依然明確でない一つに、1200×1800と720×1350の何方が
T-20でT-6なのか？質問者からは依然として明示されていないのですよね？

このように回答が振り回されてしまうのは最初の設計条件が明確で無いことと
質問者の技術レベルの問題もあるから仕方がない面もある。然しながら回答者
側からの質問に適時返信してくれないから迷走を招いてしまうという面もある

それにしても、＞グレーチング蓋の詳細寸法を製作メーカーに聞けば良いし
長きに適当計算や勝手な意見を言っておいて呆れた。流石にユーさんには敵い
ません。ココが科学や真理を議論するような場でなくて、グランドマスターの
幻の栄誉として自慢＆点数稼ぎにしようとするから議論にもならないのだろう

もう、私もこの件での回答は致しません。全く噛み合わないこのような質問も
珍しいかと思います。それは質問者にも回答者側にも問題があるからでしょう
後の先、アフターユー さん・・・貴殿に、森のアジテーターの称号を上げる

お礼

2012/12/28 11:58

すいません。回答者側の意図がよくわからなくて、申し訳ないです。なにせ、初めての事だったんで(このようなサイトに質問を出すのは)、すぐに答えが出るものと思っていました。もちろん、こちらの感覚で質問しているので、伝わらなくて当然だと気づきました。期間もなく焦っていたせいもありますが。
最後に補足程度に訂正だけを加えて終わりたいと思います。
今回の工事内容は、古くなった浄化槽の蓋とその枠及びその周りのコンクリートのやりかえという工事です。ちなみに、うちはこれしかしていませんでしたので、これが常識と思っていました。
うちが請け負ったのは(見積もりですが)、浄化槽の蓋及び受け枠の制作です。内容は、鋳物から縞板のドブメッキに変更して制作をする。後ほど確認しましたが、個人の駐車場では、法律の問題はないとのことでした。上記にもありますが、同じ大きさの蓋が、6t用と20t用があります。前にも書きましたが、受け枠からの交換ですので、溝蓋及び受け枠の高さは、コンクリートが、200mmですので、100mmぐらいで納まったらということでした。あの距離で、100mmを超える材料を使うとは考えていませんでしたので、高さは特になしと言いました。申し訳ないです。
今までの経験上、特に重量がかかるものは、FBを200ピッチで入れたら大丈夫でしたので、それも一応は最初に書いたつもりですが、今思えば、四方だけ補強すると考えている方が多く、行き違いの元になったかもしれません。あと、私は、自営業ですので、昼間は現場及び工場加工。図面・事務仕事は基本的には朝晩にしますので、回答の不備につながったと思います。もちろん、私自身の資質と経験不足が大半ですが。
折角、親切に回答して下さるのに、質問側が不備なところより、十分な応答ができず、無駄にしていたことをお詫び申し上げます。また、今後共さらに勉強してから質問に望みたいと思いますので、よろしくお願いします。

質問者

１Ｎの涙さん の無茶振りには、勘弁して欲しい。
仕様が明確でないので、無理っぽい。
〖仕様確認項目〗
　? 荷重区分をどのように考えるか？
　　 道路等の法律の問題はない条件であるが、T-8程度は考慮すべきと考える
　? 浄化槽と蓋の構造が明確ではない
　　　　　　　　　　　　　　　　 <開口部>
　　　　　────┬──────────────────┬────
　　　浄化槽厚み　│　　　　ここで、強度確保　　　　　　│　浄化槽厚み
　　　　　─┐　　└┬────────────────┬┘　　┌─
　　　　　　│　　　│　←　 蓋が受けられる構造　 →　│　　　│
　　　　　　└───┘　　　　　　　　　　　　　　　　└───┘
　　 が、短い寸法側の蓋と浄化槽の関係で、“蓋が受けられる構造”にて浄化槽開口部の補強
　　 がなされていて、開口を開けた状態でも荷重区分の強度は確保できている条件である
　　　　　　　　　　　　　　　<開口部>
　　　　　 ─────┐┌─────────┐┌─────
　　　 駐車場舗装厚み││ ここで、強度確保 ││駐車場舗装厚み
　　　　　 ────┬┴┴─┬─────┬─┴┴┬────
　　　　　　　　　 │浄化槽│　　　　　│浄化槽│
　　　　　　　　　 │縦壁　│　　　　　│縦壁　│
　　　　　　　　　 │　　　│　　　　　│　　　│
　　 が、長い寸法側の蓋と浄化槽の関係
くらいが、質問者さんから明確でないと、無駄な計算となるので。

以上なら、
蓋の大きさが1200mm×1800mmが一枚445mm×1180mmであれば、445mmに補強板のF.B.を並べて
構築すればよい。
でも、蓋の大きさは1200mm×1800mm用が445mm×1180mm/一枚で、(10mm＋1180mm＋10mm)×
(10mm＋445mm×4枚＝1780mm＋10mm)なら、計算手法が又々異なります。

多分、720mm×1350mmが700mm×650mm/枚では、(10mm＋700mm＋10mm)×(25mm＋650mm×2＝1300mm
＋25mm)になり、端の処理が不均一なので、１枚蓋と想像しています。

質問者さんの補足は？

> グレーチング蓋は溶接箇所が多くコスト的には合わないように思えますけど
見積提示ができないよりはましと思うので、できることをアドバイスしています。

> 更に、先の「グレーチング蓋　その１」URLを参考にということで見てみたが、格子の目開きと
> 外形しか判らず、FBサイズが明記されて居ないし肝心の縞鋼板の板厚に関しては・・・？
グレーチングの間から物が落ちないように、縞鋼板等を被せる仕様にするので、そのズレ止め位置
を計画しないといけないと云って、グレーチング蓋の詳細寸法を製作メーカーに聞けば良いし、
グレーチングだけでも自動車の通行は問題ないのであれば、縞鋼板は3.2mm又は4.5mmでもよく、
溶接も点付け溶接でズレ止め程度とすれば良いと思います。

> 結局、うにゃむにゃで結論はどうなったのかな？
設計は苦手みたいな質問者でも、施工に関しては前述程度は判断をできると思っておりました。
設計屋の小生でも判断できる施工内容なのでね。

そしたら、
＊ 蓋の大きさ；1200mm×1800mm用が445mm×1180mm/枚で、
　 (10mm＋1180mm＋10mm)×(10mm＋445mm×4枚＝1780mm＋10mm)
＊ 蓋の大きさは；720mm×1320mm用が700mm×650mm/枚で、
　 (10mm＋700mm＋10mm)×(10mm＋650mm×2枚＝1300mm＋10mm)
でしょうか？
コンクリートの中の受けアングルと蓋の間には、シール用のゴムがありますか？
浄化槽なら、臭気もある程度防止しないといけないので、その構造が必要です。
また、コンクリートの中に受けアングルを入れ、それに溝蓋を載せますで、特に高さ方向の
寸法はいくらですか？<できれば、受けアングル周辺の全ての寸法が判れば幸いです>

補足

2012/12/27 19:18

720mm×1350mmの方は、こちらの間違えで、1320でした。申し訳ないです。ちなみに、浄化槽の種類は、上の方で、コンクリートのなかに受けアングルを入れ、それに溝蓋を載せます。

質問者

気づかれていないようですけど・・・回答(23)の追記で計算結果を報告した
これを元にアレンジしてみては如何かなと思います
回答(26)さんは計算を放棄したのかな？

グレーチング蓋は溶接箇所が多くコスト的には合わないように思えますけど
更に、先の「グレーチング蓋　その１」URLを参考にということで見てみたが、
格子の目開きと外形しか判らず、FBサイズが明記されて居ないし肝心の縞鋼板
の板厚に関しては・・・？　結局、うにゃむにゃで結論はどうなったのかな？