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ＪＩＳではない並形フランジとは？
2023/09/07 05:57
- 先日、購入した「10K-150A SOP.FF.並形」フランジに問題があり、返品された。
- フランジ面には「旋盤で加工されたリング状の溝」があり、パッキン溝と呼ばれるものだった。
- フランジメーカーはパッキン溝の証明書を出せず、返品が避けられなかった。
ＪＩＳではない並形フランジとは？
2012/03/01 16:41
有識者の方、ご回答、よろしくお願いいたします。
先日、客先より頂戴した図面にある通りに、下記のフランジを購入しました。
「10K-150A SOP.FF.並形」（JISの記載はありません）
配管材料屋にこのままの品名で注文したところ、難なく納入されたので、
何も疑うことなく、パイプに溶接して客先に納品したのですが、
後日、「このフランジは手直しの必要があります」と連絡を受けました。
理由は、フランジ面に、客先も見たことのない、
「旋盤で加工されたリング状の溝」が入っていたことです。
このことを配管材料屋に問い合わせたところ、
この溝を「パッキン溝」と呼んでおり、
パッキンの食い込み性を良くすることを意図して、
JISフランジと同等のフランジに、追加工しているということでした。
また、このパッキン溝と呼ばれるものは、
フランジメーカーが、独自に追加工しているようでして、
ミルシート（製品証明書）は出せないということでした。
そして、このフランジの歴史も古いようでして、
昔から「並形フランジ」として注文を受ければ、至極自然に納品されてきたようです。
しかし、慣例的に付けられてきたという不鮮明なパッキン溝と、
ミルシートが発行されないということで、
ＩＳＯを取得しているユーザー様には、認めらないということで返品になりました。
私としましては、図面に記載のある通りの部品を使用しているので、
こちらの過失ではないという認識でいたのですが、いかがでしょうか。
この一連のやり取りは、全て関西圏での出来事になります。
今回のケースに関しましては、全くの偶然なのですが、
パッキン溝を追加工されたフランジは、素材としてJISフランジが使用されていました。
それを幸運と捉え、追加工前のミルシートを入手できたのですが、
客先からは、「パッキン溝に関する証明がなければ承認できない」の一点張りでした。
その要求されている証明事項としまして、
・どこでそのパッキン溝を加工したのかを証明すること
・そのパッキン溝のピッチや溝の深さは、何を根拠に規格されたのかを証明すること
上記２点を、正式証明書類として提出できなければ承認不可とのことです。
これらに関しては、フランジメーカーは「責任保証を超える」ということで、
「証明書の発行が出来ない」との回答しか出なかったために、
返品は避けられないという結論になってしまいました。
この結論をひっくり返す方法や手段はありますでしょうか。
その他の回答 （7件中 6～7件目)
追記の回答です。
わざわざJISフランジを加工されたのですかね笑
図面通りにやっているのになぜそこまで客先が突っ込んで来るのか理解が出来ません。
今後の取引にも関わるでしょうから貴殿も無下には出来ないのでしょうかねぇ。
完全にユーザーの調達者が悪いんですけど…笑
逃げ道を作ってあげつつ話をまとめれば数分で終わったかもですね。
どちらにせよ新人さんなのか、知識不足の調達の方ですね。
パッキン溝を加工した証明書に関しては、その仕入先が一筆書いてくれるかどうか、のみです。
深さ・角度・ピッチに関してはその加工先が解っているはずですので、可能なら頼みましょう。
そしてその溝は何を根拠に規格されたのかの証明ですが、そもそも並フランジは
規格外の商品です。よって溝の規定は無く、正直どんな形でもいい訳でユーザーは
それを承知で購入するノンクレーム品な訳です。
よって根拠と言われてもそんなものは無く、それをわざわざ図面に並形と記載
していたユーザーが悪いだけです。
もし私がそんな事言われたら、並品をわざわざ指定してきた貴社が悪いです。
と返事をするだけです。そもそも並形と記載されている時点で、シビアではない所
に使用すると捕らえます。責任を追及するような所に使用する場合は必ず
JISです。
フランジメーカーは規格外の商品なのでもちろん保証は出来ません。
パッキン溝の加工をしました、という文面のみお願いしてみましょう。
もちろんそれに伴う保証は無しです。というかメーカーから言わせればウンザリレベルです。
これでも引き下がらない場合は責任の所在を追及せざるを得ませんが、ユーザー
が悪いだけですよ…その事を調達担当者は解っているのでしょうかね。
客先が原因で起こった事です。天プラミルで通らないか上に聞いて貰ってください。
まず通ります、原発や火力発電、高圧ガス保安法など厳しいスペックではないと思いますので。
官公庁関連も天プラミルで通している所も多いです。要はもし事故があった時にミルが無いと困るだけの話ですので。
しかし大変ですね笑
本日は終業の為、追記あれば明日回答致します。
作り直しの方向ですか、お客様あっての商売ですしモヤモヤしますが仕方ない
ですね…
回答３の方が少し述べていますが、JIS規格自体が頻繁に改正されており、実際の
流通とユーザーでの認識の違いも原因にあるのかもしれませんね。
実際フランジメーカー→卸問屋で使用されているJISはB2220-1995年版がほとんどです。
何も言わなければこの商品が納入されてきます。
一部B2220-2004年版の寸法にて在庫しているメーカーがある位です。
今の所使用した事はありませんがB2220-2012年版も有る様です。
ややこしいですがその架け橋をしてあげるのが中間業者だと思いますので、
ユーザーごとの認識を全て把握する、もしくは図面にて正確に記入して頂く。
これが必要だと思います。
今回の図面指示も JIS B2220-1995 10k SOP-FF と書いてあれば間違い様が
無かったように思います。
建前と実勢が異なる事が多い業界ですが、仕事ですのでお互いにがんばりましょう！
私も職場が大阪です…笑
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お礼
2012/03/01 23:56
再度の回答ありがとうございます。
今回の内容も、とても洞察力の豊かな回答で驚いております。
客先がかたくなに受け入れを拒否する理由は、ユーザーのISOの関係から、
トレーサビリィーの完全性と、全製品の証明性の裏付けが、必要不可欠だからのようです。
とは言いつつも、ここまでの説明と、天プラでない純正ミルシートがあるにもかかわらず、
パッキン溝のために不良品となってしまうのは、非常に悔しいです。
実は、案の定、仕入先が一筆を書いてくれませんでしたので、
まさに私(弊社)が「パッキン溝の加工をしました、という文面」を作成して提出しました。
しかし、受理されずです。
お察しの通り、今後の取引上、あまり強く反発することが出来ない事情がありますので、
現時点では、泣き寝入りしながら、再製作する方針になっています。
フランジメーカーにも、数日にわたって、この件で時間をとらせてしまったので、
とても悪いことをしたと気を使っています。
しかし、これだけ時間をかけて立ち向かった問題だからこそ、
「意味あるトラブル」だと受け止めて、今後に活かしていきたいと思います。
素晴らしい回答の数々、本当にありがとうございました。
弊社の過失でないと主張してくださったおかげで、とても気持ちが救われました。
お近くであれば、ビールの１ケースでも持って、御礼にお伺いしたいくらいです。（笑）
追記ありがとうございます。
JIS B2220-1995年版という20年近く前の規格が最も流通してるとは驚きです。
正直、B2220-1995 といった、こういう表記まで書かれた図面での手配は経験がありません。
今後のためにも、非常に良い経験になりました。
大阪ですか！ これもまた縁ですね。 嬉しいです。