コマツ産機のプレスブレーキ

Question

コマツ産機のプレスブレーキを10年ぐらい使っています。
突然異音が発生するようになって、先日メンテナンスに来ていただきました。
結果、恐らくはサーボモーターかアンプが悪いのではないだろうかという結論に至りました。

三菱のサーボモーターを使用しているのですが、モーターとアンプのセットで
約70万ぐらいかかると言われています(交換作業費は含まれていません)。
モーターは出力600Ｗの小さいものです。

原因は正確には分かっていませんので、もし別の個所が原因だった場合は
追加で費用が発生する上に、モーターとアンプが悪くなくても、
その費用はうちが負担する事になるような話でした。
その辺は実際に工事を行ってからの話し合いになると思います

ちなみに
高速道路で30分～40分ぐらいの所から作業者の方が来られています。
こちらでの原因究明の作業時間は約2時間ぐらいです。
その費用が38,000円と伺っています。

まだモーターとアンプの交換工事などの正式な見積書は頂いていません。
なのでなんとも言えないのですが、
まずは自分なりに調べておこう思い書き込みしました。

モーターとアンプの費用もですが、メンテナンス作業費など結構高いと思うのですが、
そのへんどうなんでしょうか？
他の機械メーカー(アマダなど)の機械でも修理の費用はこのぐらいの費用がかかるのでしょうか？

今後の設備の事もありますし、ご意見頂ければ幸いです。
よろしくお願いします

Answer

問題は
工賃が高いのか？
交換部品が高いのか？

両方とも高いといえば高いかもしれないが
ボッタクリとか不正経理とか言えるほど極端に高価でもないと思う

回答（１）さんの通り大手エンジニアリングメーカでは日当１０万は珍しくない

サーボモータ＋アンプの価格が７０万で妥当かどうかですが
何しろ、１０年前のもの　現行市販品とは互換性が無い可能性が高い
因みに現行市販同等品価格↓
http://www.famart.jp/108_8310.html
http://www.famart.jp/109_8277.html

販売当時からの在庫か？　
１０年分の寝かし代を加算すればべらぼうなボッタクリとも言えないとは思う
或いはメーカ特注で新規製作か？　＜製造中止品を復刻生産するならもっと高いと思う

もしくは現行市販品モータに１０年前のモータとの互換性を取る為の技術料を含むのか？
（サーボアンプ内のソフト変更で対応）

そして更にコマツ向け特注品か？一般市販向け汎用品か？
もし、一般市販向け汎用品ではなくてコマツ向け特注品なら
その当時であっても定価７０万でも不思議では無いと思う

特注モータ１台１００万円と言うのもそれほど珍しい話でも無い
モータ１台だけの価格で見れば高価かもしれないが
他の手段を取るより（機械構造の問題とか？）
特注モータを使う方が総合金額が安くなればそちらを選択するでしょう

モータ及びアンプの形式は何でしょう？　
銘板に記載されてる形式末尾まで調べて三菱電機代理店に問い合わせてみては？
一般的に形式末尾に特注品記号が付く
また、特注品は一般には販売されません

一般市販品で現在でも購入可能な機種ならボッタクリ
一般市販品で現在では入手不可能な機種なら必ずしもボッタクリとは言えない
一般市販品ではないなら妥当価格かも知れない

Answer

文面のような費用請求は、経理システムが整う、即ち社長が全てに目が届かない中規模以上の企業では通用しないと思われます。

修理費用は突発的に発生、予算見込み難しく、臨機応変に対応せざるを得ないとはいえ、安易に続けると担当者の不正行為が入込むことが・・・
　　　使ってみて、それが不良ではなかっても費用負担　　というクダリ。
手口想像できるでしょう・・・
こんなの、社長もしくは経理責任者は絶対認めてはダメ。

対サービス会社との交渉力では、商社を介するのが有効なことがあります。
不正防止策にはならないことも。

回答（９）の方は、本当のプロですね。素晴らしい回答を多数されてます。
　http://mori.nc-net.or.jp/EokpControl?&tid=36883&event=QE0004
他に故障箇所を申告できた方に細かな作業の指南まで面倒みられた例もあったはず。
そうなるには質問者側でも、何が何でも俺が修理してやるの根性、そして技能修得が必要ですが。

商社のコミットは、このようなトラブルを収めるのにこそ価値あるもので、日頃はまぁ賽銭みたいなもの。それケチったら、いずれバチが当たると。。。

新しいビジネスチャンス　　その通りでしょう。とくに退職技術者のテーマに相応しいと思います。

Answer

コマツ産機等のプレス機設置やメンテナンスはしょっちゅうあるものではないので、
割高な料金体系になるのは必然的です。
そうでないと、どの代理店(企業)も対応をしなくなると思います。

寿司屋では、廻る寿司の三強である“かっぱ寿司”“スシロウ”“くら寿司”のような
100円前後の寿司を提供し、薄利多売戦略をとる店もあれば、時価で販売する高級寿司店
もあります。

コマツ産機等のプレス機設置やメンテナンスは、多売ができないので剥離にすると企業と
して成り立たないのでしかたがないと考えます。
只、貴社が上得意であれば、多少は交渉の余地があると考えます。

Answer

費用に関してはよく分かりませんが
アンプかモーターという場合にはケーブルが不良となっていて不具合が起こる場合もあります。

一般的にはまずはケーブルを仮配線で交換しテストしてみる。
問題がなければアンプを入れ替えてテストしてみる。
これでも問題がなければモーターを交換する。
というやり方になると思います。

で、ケーブルもアンプも仮に配線をする場合にはあくまでテストをするだけですので借りることが出来ると思うんですけどね。
モーターに関しては取り付けをしてしまうと返品は効かない場合があります。

ただ問題は三菱のサーボ系というのはフルチェンジが早くって修理もまともに受け付けないサービス網である場合があります。
そのためアンプが悪くなればケーブルもモーターも全て新規に購入しなければ交換すら出来ないという状況に陥ったことが何例もありますから今回の事例もそう言った状況なのかなと思いますね。

Answer

ボッタクリのようなもの？でしょうか
人間が動けば高くつくのは当たり前です。
一日だったら技術料５万円・・・安いんじゃないでしょうか・・・
だって、その人の日当約1.5万でしょう・・・会社は払う給料の３倍稼いでもらわないと動かせませんし、その人が一人前になるまでには・・・
なんて考えは浮かびませんか？

コマツ産機のプレスブレーキの修理費用とメンテナンスについて