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※ ChatGPTを利用し、要約された質問です(原文:JIS規格の閲覧と著作権)

JIS規格の閲覧と著作権

2023/10/18 23:23

このQ&Aのポイント
  • JIS規格の閲覧が容易にできてしまった疑問
  • JIS規格の概要とJIS規格委員会の役割
  • JIS規格の著作権法に関する疑問と国立国会図書館の利用
※ 以下は、質問の原文です

JIS規格の閲覧と著作権

2012/07/13 10:08

昨晩、ふとネットで検索している内にJIS規格の閲覧が容易にできてしまった
かねてからURL2↓JISCのサイトに行かなければ、著作権の関係でネット上では
閲覧が出来ないものだと信じ込まされていたようだったのです(休憩時間投稿)

「JISCは、英文名称Japanese Industrial Standards Committee の略称
で、日本語の正式名称は、日本工業標準調査会といいます。
JISCは経済産業省に設置されている審議会で、工業標準化法に基づいて工
業標準化に関する調査審議を行っています。 具体的には、JIS(日本工業
規格)の制定 、改正等に関する審議を行ったり、工業標準、JISマーク表
示制度、試験所登録制度など工業標準化の促進に関して関係各大臣への建議や
諮問に応じて答申を行うなどの機能を持っています。 また、国際標準化機構
(ISO)及び国際電気標準会議(IEC)に対する我が国唯一の会員として、国際
規格開発に参加しています。」

っというのは参考URL2↓中の「国立国会図書館での利用」の部分を参照すると

「▼複写
JISの本文は、全文複写ができます。ただし、各規格票の後ろについている解
説や、英訳されたJISの本文は、著作権法の制約により、複写できる範囲は半
分までです。郵送複写のお申込についての一般的なご案内は複写サービスにつ
いて(個人向け)をご覧ください。」

とっある。つまり著作権法の制約を規格本文については、受けない?!
確かに税金を投入して作成されたものの筈が、広く国民に無料で何故閲覧も
出来ないのか?不思議であった。真に国益を考えるならば、無料が当然である
と、私は考えるようになったのだが、皆さんのお考えは、如何でしょうか?

更にネット上で自由に意見交換や議論が出来る場所も無償提供しても良いかと
特に、ここ技術の森では特に著作権の問題を意識してだろうと思われるのだが
画像の掲載については全く進化していない。このような及び腰では、国際的な
時代の流れに逆行し、旧態依然としていて・・・一体何が、技術の森ですかー
(最後の一行は、URL3↓の勢いだ。危機感をもって仕事をしたいものですね)

著作権法(権利の目的とならない著作物): http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM#s2.3.2

第13条 次の各号のいずれかに該当する著作物は、この章の規定による権利の目的となることができない。

1.憲法その他の法令

2.国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人(独立行政法人通則法(平成11年法律第103号)第2条第1項に規定する独立行政法人をいう。以下同じ。)又は地方独立行政法人(地方独立行政法人法(平成15年法律第118号)第2条第1項に規定する地方独立行政法人をいう。以下同じ。)が発する告示、訓令、通達その他これらに類するもの

3.裁判所の判決、決定、命令及び審判並びに行政庁の裁決及び決定で裁判に準ずる手続により行われるもの

4.前2号に掲げるものの翻訳物及び編集物で、国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が作成するもの

JIS規格は上記の第13条2号に当り、著作物には当たらないという意見がある

サイト下部にあったので掲載してみた

Q. このサイトは何ですか?

A. 日本工業規格のテキストを閲覧するためのサイトです。特許や有価証券報告書等は各種サイトでhtml化されていますが、JISは簡単にアクセスできませんでした。そこで、JIS全文をテキスト化し、全文検索可能な形態にしました。ただし、機械的に作成している都合上、文書に多少の崩れが生じております。また、おりません。

※確認してみたが、確かに表や数式を上手く反映できてないし、最大の問題が
図の表示が「無い」ことである!但し規格本文がWORD2000でテキスト翻訳をさ
れているので文字検索したり探し出すには便利なものだろう。ちなみにJISC
のPDF閲覧では重いし、検索もテキスト翻訳されていないものも多く使い難い
もしも合法であるならば、ボランティアででもネット無料閲覧を手伝うことも
考えても良いかもしれない。ええ、勿論、無償;手弁当でですけどね

JIS規格をネットで公開することが、果たして明確に合法なのか違法なのかは
残念ながら判らないのでDLしたものも一旦消去して暫く成行きを見守った方が
間違い無いと判断した。どうせなら画像入りの正規のモノを待ちたいものです

サイト管理者に連絡がとれました

JIS規格本文中の図は、これ以上は経産省に目を付けられたくないようでした
ので残念ながらこれ以上の改善は望み薄です。残念ながら、私の期待していた
自虐的ヒーローでは無かった。でも此れだけのテキスト化の労力に感謝したい

また是まで質問に付き合って頂いた回答者の皆さんも,ここで御礼さしあげます

JISC_JIS検索
国立国会図書館
参考人説明16:17頃
http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html
http://rnavi.ndl.go.jp/research_guide/entry/theme-honbun-400392.php
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo

その他の回答 (10件中 6~10件目)

2012/07/13 18:34
回答No.4

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E4%BC%9A

抜粋
?国家標準化機関としての国の役割はJISCが設立された第2次大戦直後と比べて変化があったのか、ある場合は民営化すべきなのか、?民間団体が国家標準化機関である欧米先進国と同様にすべきであるのか(下記の表参照)、?国際標準化活動においては政府機関が中心的な役割を担うべきなのか、?JISの公共財的な性格と民間団体の利益の関係が、主な論点になっている。

このうち?については、民間団体にJIS原案の著作権を残すことを以って対処する旨の見解を調査会事務局が示しているが、JISのように主務大臣が制定し、その普及の徹底を目的とする規格については著作権法第13条第2号が適用されることから、JIS本文は著作権法で保護されない著作物であるとの指摘がある[17]。これに対して調査会事務局側は、規格本文が官報に掲載されていないこと、また必ずしも官公庁自らが作成したものではないことを理由として、否定的な見解を示しているが[18]、官報への本文掲載や官公庁自らの作成が著作権法第13条第2号の適用の要件となっていないことから、その妥当性に疑問があるとの批判がある[19]。


とりあえず
ものすごい利権がからんでることには違いない

漢検協会事件見たいにあ○ぉが、私的流用でもすれば
調査が入って…

お礼

2012/07/13 20:58

回答ありがとう御座います
http://urheberrecht.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/18jis-2372.html
私は↑を見てから、目から鱗の状態となった。そうです全く知らなかった

確かに、>ものすごい利権がからんでることには違いない

これは言わずと知れた原子力村の利権問題や天下りとかの問題に酷似している
気がしてなりません。国民一人々が、このような気付き難いところから、目を
光らせることが大事だと思うのです。今や情報を隠しきれる時代では無いしネットを通じ我々国民全体で監視しなければ透明性も生まれないかも知れない党
と言う・・・政党がもしも出来れば応援するであろう。名前長過ぎですけどね

質問者

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この質問は投稿から一年以上経過しています。
解決しない場合、新しい質問の投稿をおすすめします。

質問する
2012/07/13 18:28
回答No.3

多様な意見があることは、ご質問者さん、前の回答者さんご指摘のとおり
と思います。JIS自体は、「まえがき」の第2パラグラフで、「著作権法で
保護対象となっている著作物である。」と主張しています。

是非については、皆様の議論に委ねたいとおもいますが,事実関係を示す
ために情報提供させて頂く次第です。



まえがき

この規格は,工業標準化法第14 条によって準用する第12 条第1 項の規定に
基づき,財団法人日本規格協会(JSA)から,工業標準原案を具して日本工業
規格を改正すべきとの申出があり,日本工業標準調査会の審議を経て,経済
産業大臣が改正した日本工業規格である。
これによって,JIS X XXXX:xxxx は改正され,この規格に置き換えられた。

この規格は,著作権法で保護対象となっている著作物である。

この規格の一部が,特許権,出願公開後の特許出願,実用新案権又は出願公
開後の実用新案登録出願に抵触する可能性があることに注意を喚起する。経
済産業大臣及び日本工業標準調査会は,このような特許権,出願公開後の特
許出願,実用新案権及び出願公開後の実用新案登録出願にかかわる確認につ
いて,責任はもたない。



古いJISは、表現が異なっていますが、最近発行されるJISは、殆ど上記の
フォーマットを使っているようです。

補足

2012/07/13 20:37

如何にもJIS規格或いはハンドブック全体が著作権を持っているかのようにも
とれる分り難い、如何にも御役所的記載だと思っています>この規格の一部が
"一部"が付いているだけで全く持って違う表現になってしまう辺りは流石です

>各規格票の後ろについている解説や、英訳されたJISの本文は、
著作権法の制約により、

つまり、JIS規格本文に関しては何ら制約が無いのでは?と私は言いたいのです
また我々の税金で作られたJIS規格であるという事実を目の当たりにすることで
何故に更に国民から利益を得る必要があるのか?ここらが真のネックであると
気付かねばならないと思うのです

このような表現は骨抜きにされたような法案と実に酷似しているように見える
但し書きや補足などで抜け道を作り、官僚組織の利益を優先し国民生活などを
顧みないようなやり方を黙認しては行けないと改めて感じたので投稿した次第

質問者
2012/07/13 14:40
回答No.2

心配しなくても、自然淘汰されると考えています。
ですが、韓国や手強い中国では、やから、意味をなさなくなっています。

それと、この森に関してですが、色々と使用し難い箇所はありますが、サイト管理する側は
大変だと思いますよ、色々と増やしていったら…。
それに、この森がメインではないなだから。
熱いことは良いことだが、それなら貴殿が貴殿の仕様で作成すれば良いことだし、手弁当で
NCネットワークさんの社外Staffとなり、合議にてこの森を変えていく方法もあります。
批判は簡単にできますが、実施や実行は簡単にはいきません。
因って、批判は好きくないです。

以前の貴殿の質問のお礼で、お腹いっぱいの回答とか、iwanaiへのHELPを思わせる記述とかが
あったので、……。

各地の設計協会…活動に、JIS書籍の…があるので、著作権はあるのではないでしょうか?
印刷メーカーや出版メーカーと担当役所の利権も絡んでいるので…。

…は、想像にお任せします。

それと、似た内容で、似てはないかな?人それぞれかな?

機械設計便覧や、機械工学便覧、その他工学教本等での、JIS抜粋は如何しているのでしょうか?

著作権料を支払っているのかな?それとも許諾だけでOKなのかな?

こんな記述をしますと失礼かとも思いますが、小生と似たところが“1Nの涙”さん(貴殿)
にあると思います。

でも、ニッチな処で興味がある、ない、と小生はなるので、当該の真の質問内容にかんして
小生は興味がないので、これで失礼します。

> 私が望むのは活発で真摯な議論であり意見交換をし少しでも技術的な自己研鑚をしたいと
> 望んでいます。その中で確かに競い合って単にランキング上位だけを目指すようでは「金」
> を目当てに利権に集まるムシと何ら変わりが無いです。
は、意味が解りません。
確か、“ははは”さんも随分前に、得点が常にダブルスコワー、… との記述があったこと
を覚えていますが、
小生は、ハンドネイムの如くしか思っていないし、フェイス トゥー フェイスでも誤った意味
に取り違えることが多いので、できるだけ難しい言葉や計算は避け、対話形式でアドバイスに
心がけています。
ですから、その目的でこの森を活用/参加させてもらっていますから、他の回答者さんの記述
は正直、あまり見ていません。
その意味では、iwanaiは“蛇のように執念深く”他の回答者の記述を確認しているのは、頭が
下がります。
でも、それから、批判したり/皮肉ったりすることが一度や二度ではなく多々あり、売られた
喧嘩を…となります。
が、貴殿の投稿や意見とは、異なります。
でも、貴殿の前の投稿のお礼や補足は、腹いっぱいやiwanaiのHelpを伺わせる内容には
ガックリで、“そのジョーク的”気持ちでアドバイスして、大人げなかったと思います。
お互いの“お茶ラけ”や“ジョーク的”ツボが異なっていただけと、反省をしています。

また、小生は“優秀な技術者”のナンバーワンよりは、オンリーワン的な方の集まりの方が
好きなので、あまり人を批判することは自らしません。
それと、更なる貴殿の補足記述に感謝!感謝!!です。
<批判ではなく、議論での熱い方は嫌いではないし、無視でなく記述されるのでなお更です>

元アリスの堀内ではないですが、サンキュー~!!です。

お礼

2012/07/13 20:18

解凍ありがとう。Typing が少し変ですが、お体は大丈夫でしょうか?

相変わらず、話しが噛み合いませんね。私が見つけたサイトを調べると
2012-01-08 17:48:18.0 既にもうUploadされてから半年も経っています
自然淘汰などされていないようす。それより質問を良く読み解凍願いたい

批判など言う気は毛頭ありません。私は利用させて頂いている身であり、
より良い「技術の森」になって欲しいので建設的意見を申し上げただけ
逆にあなたの方が、批判なさっているようにしか私には感じられますが

ちなみに、もう一つ建設的な意見を思いつきました↓のブラックリストです
これは、聞きたくない或いは回答が欲しくない人を自然淘汰させるためには
非常に有効と思い付いた。貴方の御蔭かも知れない。ありがとう御座います

https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-fjmkcqav4ea3gnwxscekhqckf4-1001&uniqid=5f286e1a-bcaa-4e97-aebb-98c95f15f205&viewtype=detail

質問者

補足

2012/07/14 16:36

また話が噛み合いませんねw

私は良く勘違いされるが、仕事上での言い争いは議論であるからドンドンしろ
という教育を受けてきた。幾分乱暴かも知れないが、これは子弟関係が有効で
あり礼節を弁えた上での話なのです。私には貴方の欲する所が何処か知らない

そんな事は関係ないし貴方の関係する言い争いは少なくとも議論では無いです
喧嘩両成敗と言うが正解で無く真実で無ければ当然ながら指摘されて当然だし
兎に角、相手の話を良く聞くこと。相手は何を言いたいのか考えることです

人間なので間違いや感違いもあろうから逆にお礼をするくらいでも良いと思う
貴方にも愚直で良い所もある。長所は伸ばして欠点は修正し進化して欲しい
完璧な人など居ない。問題は自分自身にもあるかも知れないと思う事も大事だ

私が望むのは活発で真摯な議論であり意見交換をし少しでも技術的な自己研鑚
をしたいと望んでいます。その中で確かに競い合って単にランキング上位だけ
を目指すようでは「金」を目当てに利権に集まるムシと何ら変わりが無いです

優秀な技術者とは、人間性も大事だ。進化しなければ近づけもしないであろう
私にはお茶ラけた部分が欠点でもあり長所でもあると結構自信を持っています
周りを和やかにすることで自由で活発な意見やヒントなどが閃き生まれるから

おおお、そうそう御互いに進化すれば良いだけのことです
「汝の隣人を愛せよ」と言いますし、まづ相手の言い分を聞いて理解すること
冷静になることで自分と相手のことも理解でき、話せば判り合える筈である

岩魚内さんはココには来ていないようだがw(ええ、呼んでいるんですけど)
彼の求める理想の技術の森の模範解答は恐らく存在しない高い所にあると思う
挑戦し失敗して反省し其処からさらに学び再挑戦。これが技術者なのでしょう

そうすることにより「技術の森」は他には無い、更に良い所になるに違いない

オリラジの藤森「サンキューでぇす」でしょ?噛み合いませんが、まぁいっかw

質問者
2012/07/13 10:25
回答No.1

回答ではありません。

自分の勉強のために補足をお願いしたく思います。



> つまり著作権法の制約を規格本文については、受けない?!


と解釈ができる理由を、著作権というものに疎い私にもわかりやすく解説していたたければありがたいです。

 私のノイズレベルな反応に補足をありがとうございます。


 JISが著作権にしばられるかどうか…、は存じませんが、だいぶ前から私の近在の県立図書館ではJISハンドブックの貸出をしていたと記憶してます(利用したことは無いので、誤解かもしれない)。なので、図書館にある一般書籍と同様、もっぱら個人的な利用、いわゆる著作権内の利用に関しては閲覧も複写も許されていると理解していました。印刷もローカルコピーも許可しないJISCの仕様には、改めてびっくりしました。


 納税したことの対価が納税者にとってプラスに感じられるようなシステム、質問者さんの提案のように、たとえば、税金を元手に給与を得ている方々の成果物は国民が等しく容易に享受できる仕組み、が欲しいなぁと私も感じます。



 まったく回答になっておりませんね。スレッド汚し…、お許しください。失礼しました。

お礼

2012/07/13 20:12

良く読んで理解して頂けたようで、却って恐縮してしまいます
私も、「日本工業規格の簡易閲覧」を目にして驚かされました
なので取敢えずかなりの部分を保存して個人にて楽しめるようにした
その上で、JISCのことや著作権のことなどを調べて更に驚いた次第です

あなたの最後の意見>納税したことの対価が・・・以下には賛同できます
より良い日本を国民が作り上げて行かなければ誰がする?とも思います
行政改革、社会保障と税の一元化、脱原発など悠長では居られないです
質問の最後の部分は蛇足かも知れなかったが、誰が?の部分で同じかも

質問者

補足

2012/07/13 12:36

> つまり著作権法の制約を規格本文については、受けない?!・・・質問です

ウィキペディア↓URLにおける「日本工業規格」中の著作権部を参照されたし
これによれば、経済産業省の出先である日本工業標準調査会では著作権を主張
しているが、専門家を含めて議論が起こっていて、広く認められていない様子

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E8%A6%8F%E6%A0%BC

良く考えてみると天下り先機関ともとれるし、原子力安全・保安院に似ている
そう考えてしまうと、不条理にJIS改正が定期的に行われるような気もします
このような所からも官僚と国民の考える国益の違いというものが見えてきます

質問者

お礼をおくりました

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